Wednesday, April 24th, 2013 03:07 pm

Не имея никаких реальных друзей в округе, поругалась с одной из немногих знакомых. Нагрубила.

Дело было так. Эта семья приехала из моего родного города, без английского языка практически. Мы помогали немало. Но необязательность и легкое разгильдяйство царапали слегка. Например,  дали им в долг наши старые велосипеды, один из которых Рой очень любил, они их сломали и выбросили, несмотря на то, что мы предупреждали о желательности возврата.  Потом было много подобных случаев.  Недавно они переехали в новый дом, мы предложили свою помощь. Вообще это, видимо, тоже неправильно – предлагать помощь, когда люди о ней и не просят.

Мы, по их просьбе,  дали им свою надувную кровать.  А тут надумали взять Мишу на несколько дней домой. Как раз недавно мы купили новый диван-кровать в его комнату, но он маленький, так как комната маленькая тоже. Попробовала я его – спать можно, но жестковато. А его старый матрац уже успели выбросить на свалку. Так что решила я забрать свою надувную кровать обратно. Попросила.  Мы как раз ехали в эту сторону, навестить Мишу, так что было по пути. Она мне заявила, что сегодня занята – идут в гости. Я удивилась: причем гости, раз ее дочка будет в школе до 2 или 3, а время было 11-30. Тогда она мне сказала, что сейчас идет кататься на велосипеде, потом примет душ, одним словом, сегодня – никак невозможно.  Тут я психанула, не скрываю. Ненавижу, когда лгут и изворачиваются.  Абсолютно ясно, что кровать она отдать не может: порвали, испортили или еще кому-то передали. Тогда я именно это ей и высказала – ненавижу брехунов, кровати у вас нет, так и надо сказать честно. Она заявила, что до субботы привезет. Сильно возмутилась моими словами, но не осмелилась нагрубить по-настоящему, только сказала, что у меня странное настроение.  Распрощались-расплевались.  Чувствую, одними неплохими знакомыми будет меньше.

В свете предыдущего поста: я поступила неправильно. А как вы думаете? 

Page 1 of 2 << [1] [2] >>
Wednesday, April 24th, 2013 02:16 pm (UTC)
Я так не считаю.
Уверена, что себя (!) надо любить, ценить и уважать. И это не просто слова. Поэтому поступать с собой неуважительно (да еще и не впервые как в Вашем случае) никому нельзя позволять. И тратить свое драгоценное время нужно только (!) на достойных людей. Да-да, именно так. Зачем позволять кому бы то ни было плевать в душу или просто наплевательски к вам относиться?! Неееет, жизнь намного ценнее, чем тратить свое свободное время (которого и так мало) на подобных знакомых.
И я считаю, что лучше не иметь никого из знакомых, чем таких вот полу-друзей. Они же "засоряют" Вашу жизнь! Зачем такое терпеть?
Я бы также поступила - потому как терпеть не могу вранье и неуважение.
Wednesday, April 24th, 2013 10:42 pm (UTC)
Спасибо. Вы в точку попали. Вспылила я именно из-за неуважения. Ну, так мелко брехать и думать, что это все будет проглочено. Наплевать на барахло, оно барахло и есть. Неприятна необязательность, небрежность, ложь.

(no subject)

[identity profile] olgunya-ax.livejournal.com - 2013-04-25 08:43 pm (UTC) - Expand
Wednesday, April 24th, 2013 02:20 pm (UTC)
Правильно. Появятся другие люди.
Wednesday, April 24th, 2013 10:43 pm (UTC)
Да, я могла бы побольше озаботиться приобретением новых друзей, вступив в какие-то местные общества и клубы. Я же сижу дома у компа и телика, и вода под лежачий камень не течет. Надо что-то менять.
Wednesday, April 24th, 2013 02:22 pm (UTC)
С одной стороны, чувства - они такие, какие есть. Если что-то сердит, то зачем это скрывать и изображать вежливость? Это ведь нечестно, правильно?
С другой стороны, лучше, конечно, высказывать своё недовольство в более конструктивной форме.
Wednesday, April 24th, 2013 10:45 pm (UTC)
Это именно меня и расстроило, - то, что вспылила и выпалила первое, что на ум пришло. Это очень мне несвойственно. Обычно мне хватает хладнокровия.Но тут просто наступил момент, когда капля переполнила чашу терпения.

(no subject)

[identity profile] heart-beater.livejournal.com - 2013-04-25 10:11 am (UTC) - Expand
Wednesday, April 24th, 2013 02:25 pm (UTC)
Вышиб бы их из своей жизни - что и делал неоднократно - после велосипедов.
Подход простой: а) Люди хорошие, б) Людям нужно помогать.
Пока не дадут shit. Ясный знак, что уже встали на ноги, не пропадут, в моей заботе не нуждаются.
Wednesday, April 24th, 2013 10:46 pm (UTC)
Точно. Так и надо было делать. Сколько раз меня жизнь учила - все время наступаю на грабли.
Wednesday, April 24th, 2013 02:25 pm (UTC)
даже не сомневайся - поступила правильно.
во-первых, сорвалась - отвела душу, сбросила то, что иначе кипело бы внутри и травило бы все органы (это и есть загнанный стресс), во-вторых, такие люди именно на чужой вежливости и паразитируют.
ты дала ей урок.
может, в другой раз (с другими уже добрыми людьми) она притормозит в своих поступках.
в-третьих, ты, расплевавшись, обезопасила себя от возможной бОльшей подлости с ее стороны.
а потеряла что?
хамку-иждивенку? потребителя твоих сил?
скатертью дорога!

по поводу непрошенной помощи могу поделиться одной книгой, которая мне сильно помогла в этом вопросе.
Wednesday, April 24th, 2013 10:47 pm (UTC)
Поделись пожалуйста, книгой.
Wednesday, April 24th, 2013 02:30 pm (UTC)
Вот я сейчас в аналогичном настроении: вроде бы все, что только что сказала человеку, абсолютно правильно и справедливо, а на душе погано. Надо, чтобы то, что было сказано, оставалось гнить в недрах души? Не знаю. И в вашей, Надя, ситуации - все справедлио, ваша реакция на их поведение. Но отчего-то же возникает этот вопрос в душе, которым хочется с кем-то поделиться и найти подтверждение своей правости? Остаюсь в растерянности.
Wednesday, April 24th, 2013 10:48 pm (UTC)
Права я по сути, а не права - в форме. Высказать ей свое мнение можно было в другой форме, а я вспылила и взорвалась. Эта несдержанность меня только и расстраивает. А друзьями они мне никак не являются: игра в одну корзину.
Wednesday, April 24th, 2013 02:31 pm (UTC)
Они поступили неправильно. Пусть даже словесно как-то обьяснили и предложили свой вариант как разрулить ситуацию.
Wednesday, April 24th, 2013 02:35 pm (UTC)
я бы послала ее гораздо раньше и жестче, чем вы
Wednesday, April 24th, 2013 02:49 pm (UTC)
"Таки да!", как говорили в городе моей студенческой юности, Одессе.:))

(no subject)

[identity profile] notabler.livejournal.com - 2013-04-24 10:49 pm (UTC) - Expand
Wednesday, April 24th, 2013 02:40 pm (UTC)
Ой как я понимаю это состояние... И причины, и следствия...
Недостаток в общении приводит к тому, что начинаешь общаться с "неподобными себе", но принципы общения закладываешь "как к себе" . И получаешь разочарование.
Думаю что перемолчать надо, дама сама должна выровнять отношения. Она не права. Могла бы в перерывах между спортом и душем отдать матрас. Но сочла это неважным...
Wednesday, April 24th, 2013 03:06 pm (UTC)
Любое общение, в любой "среде обитания", всегда начинается с желания самого общения и уже потом, но, как правило, очень быстро, выяснется уровень подобия или неподобия.
"Дама" не только ничего не должна и ничего не "выровняет", т.к., судя по всему, у неё очень туманные представления о смысле слова "долг". Как правило, на основе моего личного жизненного опыта, эта "туманность" распространяется не только на такие простые вещи, как велосипед или надувной матрас, но и на куда более важные. И это не следствие сиюминутной ошибки, на которую, так или иначе, все мы, горазды, а такое умопостроение, которое теперь называют умным словом "менталитет". С такими людьми, как по-моему, надо раз и навсегда расходиться

(no subject)

[identity profile] nelenaa.livejournal.com - 2013-04-24 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zaleph.livejournal.com - 2013-04-24 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nelenaa.livejournal.com - 2013-04-24 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zaleph.livejournal.com - 2013-04-24 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nelenaa.livejournal.com - 2013-04-24 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zaleph.livejournal.com - 2013-04-24 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nelenaa.livejournal.com - 2013-04-24 08:13 pm (UTC) - Expand
Wednesday, April 24th, 2013 02:57 pm (UTC)
Считаю,что ВЫ поступили правильно на 100%!А для себя давно поняла одно-лучше помощь не предлагать,пока не попросят.И браться за помощь,если самой будет не в минус.А люди,такие люди,садятся легко и быстро не шею и наглеют.Может я и неправа,но для себя решила так.
Wednesday, April 24th, 2013 02:59 pm (UTC)
Я вот считаю, что взрослых людей нельзя переделать. Или ты принимаешь их как есть или молча отползаешь в сторону.
Если одиноко и приходится дружить с людьми не очень деликатными, значить их недостатки надо все время держать в голове.
Ничего им не давать под благовидным предлогом, а если дали, мысленно с этой вещью распрощаться.
Если не ждать от людей многого , вполне можно получать удовольствие от общения, не заморачиваясь особенно нюансами их характера.
Wednesday, April 24th, 2013 03:02 pm (UTC)
ты абсолютно права
свиньи

отдала друзьям детский стул
вернули поломатым и с указаниями как починить ((
чуть не убила - либо почини либо извинись
но так?!
Wednesday, April 24th, 2013 03:04 pm (UTC)
Понимаете, если бы вы действительно дорожили вашими отношениями с этой семьей, вы бы конечно никогда не сорвались бы. А возможно это было бы только в случае если бы вЕлики они сломали случайно и извинились бы, и с матрасом честно позвонили и сказали что порвался мол, очень сожалеем, но этого не было сделано, значит и им в общем-то ваши отношения не особо дороги, а вам то они почему должны быть тогда важны? В общем, не берите в голову, забудьте.
Wednesday, April 24th, 2013 03:08 pm (UTC)
А с другой стороны, если люди не пожелали честно признаться, то может в этом есть чуточка вины и автора топика?
Wednesday, April 24th, 2013 03:05 pm (UTC)
По крайней мере звучит оптимистично и жизнеутверждающе! Вы ведь не сильно расстроены, правда? И правильно!)
Wednesday, April 24th, 2013 03:05 pm (UTC)
Правильно, Надя.
От таких людей нужно избавляться, тк ничего хорошего от них ждать не приходится.
Свято место пусто не бывает, по этому появятся люди, которые будут действиельно близки, и по духу , и по взглядам.. жизненное пространство нужно иногда расчищать, что ты и сделала.
Wednesday, April 24th, 2013 03:06 pm (UTC)
Конечно, правильно! Было бы неправильно внутри себя сердиться за испорченные вещи и необязательность, а снаружи проявлять всепрощение и благодушность к этим непорядочным и неблагодарным людям.
Вот они поступили по-свински, это же сразу понятно.
Wednesday, April 24th, 2013 03:14 pm (UTC)
земляки в чужой стране как родственники - предложить помощь нормально, главное не перегнуть палку,
а то этой же палкой можно и получить...
Wednesday, April 24th, 2013 03:17 pm (UTC)
Каждый из нас в такой, как, впрочем, и в любой другой, ситуации, поступает в полном соответствии со своим характером, но лично для меня этих людей больше не существовало бы. И дело вовсе не в том, что речь идёт именно о матрасе или велосипеде, без которых, как я думаю, ничья жизнь и благополучие не подвергаются опасности, а понимание того, что это показатель того, что у этих людей принципиально отличное от моего, понимание слова "долг". Как правило, этим дело не ограничивается и у меня не было бы никакого желания узнавать где пролегают другие наши... разночтения.:)
Wednesday, April 24th, 2013 03:59 pm (UTC)
как напомнило: знакомая попросила для дочки детские лыжи-ботинки-палки.
дала, как и ты, с просьбой вернуть(уже для внучки, она подрастала).
прошло время, деликатно напоминаю её родственнице, что,дескать, вернуть бы...
-А она их давно ПРОДАЛА.
я-то из тех, кто промолчит:(((((
а в твоем случае прямо поразилась: тебя история с вЕликами ничему не научила! эх ты, раззява!
не поняла, что тебя печалит-то?
подругу задушевную потеряла, что ли?
или назвала вещи своими именами?
я только одно знаю:нет таких слов, которые заставили бы человека стать совестливым. поэтому и не трачу слова.
Wednesday, April 24th, 2013 04:30 pm (UTC)
я для себя сделала такой вывод-не лезть со своей помощью, пока не просили
по поводу всего остального-не тот повод, чтоб терзать себя и думать о том, правильно было или нет
уйдут после этого-значит к лучшему, останутся-будут знать, что вы не позволите о себя ноги вытирать
смущает разве что то, что вы считаете их неплохими знакомыми, стало быть эти отношения были не только...как бы это сказать...паразитирующими с их стороны
Wednesday, April 24th, 2013 04:32 pm (UTC)
все правильно.
мне бы было очень неприятно знать, что к вещам, которыми я дорожу, относятся халатно.

мне не вернули 2 ценных книги - уже год держат, до сих пор неприятно.
планирую спросить про них при встрече.
Wednesday, April 24th, 2013 04:51 pm (UTC)
Надь, даже когда в договоре прописываются всякие права и обязанности сторон, все равно могут возникнуть проколы. А тут даже не договоренность, а чисто дружеский акт, возможно мимоходом вы упомянули, что велики хорошо бы вернуть, а те не поняли или не расслышали или растолковали по-своему. Короче, это вполне может быть недоразумение.
У меня самой был такой случАй. Моя девчонка захотела научиться играть на гитаре, у меня денег на нее не было, а дальняя знакомая, узнав об этом, предложила свою, типа нам не нужна. С гитарой у нас не заладилось и через какое-то время я точно так же передала ее кому-то нуждающемуся. А спустя довольно много времени эта дальняя знакомая попросила ее вернуть. Вот что это было?
У меня была уверенность, что мне отдали, потому что гитара им не нужна. Слов "обязательно верните" произнесено не было. Если бы мы общались, в разговоре бы гитара как-то всплыла, но мы с ней и виделись-то один или два раза и прошло с тех пор несколько лет.
Но если, как ты говоришь, таких случаев у вас с этими людьми было много и ты знаешь, что они распиздяи, но продолжала им помогать, так и обговаривала бы все условия с приговоркой "чтобы не было, как в прошлый раз". А если ты каждый раз проглатывала хамство и молчала, то конечно эта знакомая удивилась, что на этот раз по-другому.
Вот интересно, привезет до субботы или нет.))
Wednesday, April 24th, 2013 05:54 pm (UTC)
Всегда можно позвонить хозяину вещи и спросить, нужна ли она ему, прежде чем отдатъ кому-то третьему.

(no subject)

[identity profile] chuchuna.livejournal.com - 2013-04-24 06:00 pm (UTC) - Expand
Wednesday, April 24th, 2013 05:01 pm (UTC)
Надя, я понимаю Вас - даже когда сто раз права, "послевкусие" ссоры очень неприятно, даже трудно описать это чувство - сродни между "наесться (или вляпаться в) г..." или раздавить насекомое... Про ёжиков притча всё ж совсем о ДРУГИХ отношениях, там ёжики друг другу РАВНО дОроги! А колючки - моменты характера, темперамента, опыта и реакций. Меня и мою подругу обокрал мошенник на доверии. Её - на украшения фамильные развёл, меня - на огромный непосильный кредит. Не буду о степени нашей с ней "дурости" "доверчивости", или "лоховости", истина в том, что вот уже год, даже теоретически решившись идти в полицию (и, в общем, не веря в результат никакой), НЕ МОЖЕМ этого сделать. Мерзкое чувство - словно давить таракана. ДУША сопротивляется (хотя речь о подонке). А Ваша "героиня" лишена "третьей сигнальной системы" (по Диденко), то бишь попросту совести. И сколь-нибудь осмысленному и вдумчивому отношению к окружающему - прежде всего к людям вокруг. С такими могут общаться такие же - они друг друга понимают. Кто-то из великих считал наибольшим грехом - ОТСУТСТВИЕ ЧУВСТВА БЛАГОДАРНОСТИ. Умения признать вину. Самое занятное, что таких людей, не способных иногда честно сказать, как есть - много. Словно какая-то аномалия в человеке... Отравленность? Недовоспитанность?
А помогать надо. Только, по-видимому всё ж до первого разочарования. Или уж как-то совсем безусловно, но это не всегда возможно. И не всегда хочется.Обижаешься, действительно - не на порчу вещей, а на отношение к частице собственной души дарящего, вложенной в вещь и в добрую помощь нуждающемуся...
Wednesday, April 24th, 2013 10:52 pm (UTC)
Обиделась я в данном случае - за ложь, столь коряво высказанную, что именно это и вызвало взрыв: неуважение твоих умственных способностей.
Wednesday, April 24th, 2013 05:13 pm (UTC)
У каждого из нас бывает своя "кукла с поносом". И все бы ничего, но оборзев иногда они начинают ср..ть на голову. И терпеть уж тут никак не можно. Тебе себя винить не в чем.
Wednesday, April 24th, 2013 05:52 pm (UTC)
Да ладно. Не впервой. Я рада, что хоть на старости лет научилась осаживать манипуляторов. В юности абсолютно не могла. Просто самой стало удивительно, откуда такой взрыв эмоций у меня произошел, думала, нет уже сильных вспышек, которые бывали в юности. Но нервишки у меня не очень сейчас, сильно плохо живется без Мишки. Хотя умом понимаю, что нужно, а сердце ноет беспрерывно, толкает в депрессию. Но что я, тебе сейчас в сто раз хуже.

Да что я

[identity profile] nedostreljani.livejournal.com - 2013-04-24 06:22 pm (UTC) - Expand
Wednesday, April 24th, 2013 05:47 pm (UTC)
Вот Вы переживаете, а им я на 100% уверена ПО ФИГУ. Обычно переживают те, у кого есть совесть и кто порядочный. А вот знакомые Ваши им всё равно. Естъ такие люди, к сожалению.
Wednesday, April 24th, 2013 05:54 pm (UTC)
Они переживают. У них на то есть причина - они у меня одолжили довольно крупную сумму. Слава богу, на этот раз я была умнее - взяла расписку (правда, без юридического подтверждения).

(no subject)

[identity profile] esperitlliure.livejournal.com - 2013-04-24 06:01 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>