Thursday, January 27th, 2011 06:37 pm
Много тут всяких в инете дискуссий. Беспрерывно перетирается тема "Женщины с Венеры, мужчины с Марса", например. Или: "Правда ли, русские женщины самые красивые". И вчера вот была в Гайд-Парке, где я подвизаюсь иногда, такая: "Честно ли рожать ребенка для себя, без мужа?"
Поскольку я, как известно, тоже мать-одиночка, то у меня на эту тему есть, безусловно, свое мнение. Ответ положительный. Да, честно и нормально. Если у "второго участника" есть желание принять участие в воспитании ребенка, нельзя препятствовать ни в коем случае. В противном случае не ждать милостей, управляться самой, что всегда было, есть и будет возможным.
Больше всего меня в этом убедил в молодости мой лучший и единственный друг-мужчина общежитских времен, Валерий его звали, фамилию забыла. Единственный потому, что только у него не было ни одного взгляда, ни одного разговора "в том направлении". Он был влюблен в девчонку с этажа, довольно капризную и непредсказуемую, отношения с которой были очень непростыми, и он со мной часто делился, не углубляясь, естественно в интимные подробности. А мне он был друг, единственный из парней умевший дружить с девушками на равных.
Однажды он рассказал мне подробно о своей маме. Он часто упоминал о ней в разговоре, всегда с любовью и восхищением. Она вырастила его одна. Вырастила мужчиной и рыцарем. Он прекрасно готовил, убирался, все умел по дому, был подтянутым, спортивным, аккуратным. Каждый год он ходил в альпинстские и байдарочные походы высших категорий сложности, привозил с Кавказа или Кольского разные камни, другие сувениры. Я спросила, как же она не боится отпускать в опасные экспедиции единственного и такого замечательного сына, явно свет ее очей. Он на это сказал:"Мама в жизни мне ничего не запрещала, она вообще всегда была моим лучшим другом, я все мог ей рассказать". - "А как ты чувствовал себя без отца? Не ощущал себя обделенным?" - "Никогда, - он ответил. - "Дом наш всегда был полон друзей обоего пола, так что жизнь кипела вокруг мамы. Я бы слова не сказал, если бы она нашла кого-то для себя, но она не захотела."
- "А мама знает о твоей любви?" - "Конечно, знает, я ей сразу сказал". "И как она отреагировала?" - "Спросила, какой у нее размер обуви, она собирается купить Вале (так звали его любимую) подвенечное платье и туфли". И все на этом, никаких расспросов, кто она, какая, кто ее родители (та, кстати, была такой странной, вероятно, потому, что была круглой сиротой).
Я потеряла Валерия на виражах своей жизни, и ни об одном утраченном знакомстве я не жалею больше. Он и стал той причиной, почему я мало сомневалась, что родить и вырастить ребенка без мужа - дело выполнимое и даже хорошее, если все будет сделано правильно.
Ну, у меня не совсем получилось, но не совсем и не получилось. Никогда в жизни не получается все, как мечталось.
Thursday, January 27th, 2011 06:51 pm (UTC)
Интересно, принято к сведению. Думаю, одна мама - лучше, чем (мама + плохой папа). Посмотри (рекомендую, ибо понравилось) кинуху "The kids are all right" - отчасти об этом.
Thursday, January 27th, 2011 06:54 pm (UTC)
Очень яркий и светлый образ. Боязно за него. Так жаль, когда такие люди связывают жизнь с недалекими женщинами, а такое, увы, случается нередко.
Thursday, January 27th, 2011 06:56 pm (UTC)
Надя Вы правы.
Потому что ещё Хуже, когда с отцом, но... без отца.
Вы понимаете о чём я.
Thursday, January 27th, 2011 08:53 pm (UTC)
Да, то же самое хотела сказать...
Thursday, January 27th, 2011 08:05 pm (UTC)
Наверное, не всякая женщина может быть хорошей матерью-одиночкой. Только сильная, самодостаточная личность, и умная, чтобы не стать тираншей.
Thursday, January 27th, 2011 08:10 pm (UTC)
Это точно. Нужно всегда балансировать, выруливая между Сциллой и Харибдой - не дать ребенку почувствовать себя нелюбимым и не залюбить, заласкать. Между традиционными ролями и мамы, и отца. В нормальной семье родители по очереди могут играть "хорошего" и "плохого" полицейского, а тут - как? Так что, вероятно, существуют дети, которым дать полноценную семью, и невозможно в одиночку. Все всегда индивидуально, и тут тоже. С другой стороны, вообще не все женщины годятся в матери.
Thursday, January 27th, 2011 08:20 pm (UTC)
Но то, что ты пережила с Мишей и в каких он теперь условиях благодаря тебе... Это настоящий материнский Подвиг. И не меньше)))
Thursday, January 27th, 2011 08:44 pm (UTC)
Сегодня впервые вчиталась в твой журнал. И не могу оторваться, до сих пор читаю. Потрясена всем, через что вы прошли и какими замечательными теплыми, чуткими людьми вышли из всех испытаний.
Thursday, January 27th, 2011 08:46 pm (UTC)
А тут ведь всего два варианта, Надь. Или скурвиться, или, таки, нет))))
Thursday, January 27th, 2011 08:24 pm (UTC)
Точно, не все могут быть мамами, да и в отцы не все годятся. Отцы, как правило, устраняются от воспитания, играя роль такой заставки "отец". Русская модель воспитания вообще противоречивая. Помните, недавно, дискуссия была на тему физических наказаний детей (тема поднята в связи с русско-финской семьей, где иэъяли на время ребенка из-за его жалобы на физ.наказание). Так вот, соглавно опросам, россияне считают физ. наказания вполне приемлемыми. Ребенок, он ведь собстенность, а не отдельная личность. Мне иногда грустно, что я ращу ребенка одна, но морально намного легче.
Thursday, January 27th, 2011 08:54 pm (UTC)
Не очень многие уже считают физ. наказания приемлемыми. Мне же близка позиция по-моему В.Леви в старом издании "Нестандартный ребенок". Когда зашел разговор о том, за что вы можете физически наказать ребенка, многие стали перечислять страшные вещи: наркотики, насилие, кражи, грабежи. На многое детки наши, увы, способны. Я бы отлупила сына, если бы он сильно избил кого-то или издевался над кем-то. Но Леви говорит, это можно сделать только один раз. Если не поможет, надо положиться на волю божью - значит, ничто другое уже не поможет. Тут в Англии был случай, когда два мальчика, 11 и 13 лет, часа два пытали третьего, а потом подумали, что он умер, и бросили его в ручье. Он выжил. Так что в отношении физических наказаний у меня нет однозначного мнения.
Thursday, January 27th, 2011 09:13 pm (UTC)
я имею ввиду случаи, когда побои (легкие) выступают обычной практикой воспитания. Ну, ребенок пролил суп - подзатыльник, закапризничал - по попе. Так, походя, не за страшные поступки, не подростков, а маленьких детей. Племянник (9 лет) сказал моей дочке, что папа бьет его за двойки. На что брат сказал - "Мой сын, что хочу, то и делаю".
Thursday, January 27th, 2011 09:19 pm (UTC)
Тут я с вами полностью согласна, сама была бита в детстве постоянно по таким же поводам. Это просто распущенность родителей, если только не отражение чего-то более серьезного в характере (скрытого садизма, который не так редок, как нам кажется). Помню соседского мальчишку, страшного озорника, которому доставалось серьезно: его били ремнем, скакалкой, ставили на горох (в жизни больше не встречала), в углу стоял часами на коленях. Мама работала учительницей. Ни к чему хорошему это, помнится, не привело.
Thursday, January 27th, 2011 09:39 pm (UTC)
вот эта повседевность физических наказаний, повседневность страданий ребенка в нашей стране (не знаю, как в других), подавление личности в школе, отличает, мне кажется, российскую систему воспитания. Наша среда недружественна к детям, увы.
Thursday, January 27th, 2011 09:47 pm (UTC)
А потом и к взрослым, мне кажется. Подавление личности и повседневность унижений во всех государственных учреждениях - там тоже бывшие такие дети сидят. Воспринимают нормой унижение других людей.
Thursday, January 27th, 2011 08:41 pm (UTC)
Привет от матери-одиночки! Я боялась, что у дочери будут проблемы во взрослой жизни из-за того, что у нее не было перед глазами нормальной семьи (как-то получилось, что абсолютно все мои родные не благополучны в семейной жизни). Но она вышла замуж за хорошего человека, и сейчас они растят отличного парня, моего внука.
А постановка вопроса "Честно ли рожать ребенка для себя" мне непонятна, в смысле - что тут нечестного?
Thursday, January 27th, 2011 08:47 pm (UTC)
Многие говорят, нечестно в отношении ребенка заранее обрекать его на участь "второсортного", "безотцовщины", и вообще женщины в одиночку гармоничного развития дать не могут. Так что родить для себя - это чистой воды эгоизм, потакание собственным "биологическим часам". Это в основном мужики распинаются.
Thursday, January 27th, 2011 08:51 pm (UTC)
Ах, звиняйте, не сходила я перед этим в Гайд-парк, родила по своему усмотрению! Вот кстати, блог моей девчонки http://pat-i-mat.livejournal.com/.
Thursday, January 27th, 2011 08:56 pm (UTC)
Да, точно, не было Гайд-парков, были только скамейки с бабками у подъездов :) Спасибо за линк, пошла читать.
Thursday, January 27th, 2011 08:58 pm (UTC)
Посмотрела фотки на верхнем посту, боже, какие же они классные все: и дочка, и внучок и все-все-все! Задружила ее немедленно.
Thursday, January 27th, 2011 09:18 pm (UTC)
Родила третью дочь в 44, точно зная, что воспитывать придётся в одиночку. Посмотрим, что получится)))
Thursday, January 27th, 2011 09:23 pm (UTC)
Получится чудо. Уверена. При опыте и таком желании ничего плохого просто не может не получиться. Дай вам бог всяческих успехов. Знакомая пара родили ребенка в 47 (ей), жена думала "климакс", пока этот климакс не начал пинаться в животе. Двое старших уже вылетели из гнезда, а "поскребыш" стал радостью и утешением в преклонные годы и вырос (сейчас тоже уже взрослый) в замечательного человека.
Friday, January 28th, 2011 10:04 am (UTC)
Если вдруг беременность, мужа нет и других детей нет - выбора нету. Хотя, если вправду - это нечестно по отношению к ребёнку. И это нечестно по отношению к себе - а себя надо любить.
У меня - не получилось.
Friday, January 28th, 2011 11:21 am (UTC)
Ключевое тут, на мой взгляд, "если все будет сделано правильно."
Но, как показывает мой опыт, это бывает... ну, не в рамках статистической погрешности, конечно... в общем, очень редко.
Иначе не существовало бы устойчивого понятия "маменькин сынок".
(Anonymous)
Saturday, January 29th, 2011 11:56 am (UTC)
По моему, когда рожешь ребенка всегда надо расчитывать на себя. Все может измениться в любой момент -сегодня муж(отец) есть, а завтра нет,и наоборот.Более того,в каждой ситуации при желании (умении)многие минусы можно обратить в плюсы (например,мальчик в семье принимает на себя функции мужчины). А еще психологи говорят, что у женщин много проблем из-за "агрессии (претензизий)" к мужчинам.
На примере дочери это сработало. Как только она стала терпимее к отцу и брату - наладилась личная жизнь. Ни в коем случае не считаю это панацеей,но мир отражает наше отношение к нему- есть такое мнение восточных мудрецов.