Thursday, April 24th, 2014 02:25 pm

Обезьяны, деньги ипроституция 

Обезьяны, деньги и проституция

Ученые обнаружили, что деньги меняют даже обезьян.

Двое ученых из Йельского университета (экономист и психолог) решили научить обезьян пользоваться деньгами. И у них получилось. Идею денег, как оказалось, могут усваивать существа с крохотным мозгом и потребностями, ограничивающимися едой, сном и сексом. Капуцины, на которых проводился эксперимент, считаются зоологами одними из самых глупых приматов.

«На первый взгляд, и вправду кажется, что им в жизни больше ничего и не нужно. Вы можете кормить их зефирками весь день, и они буду уходить и приходить, уходить и приходить за ними постоянно. Поэтому вы подумаете, что капуцины — ходячие желудки», — говорят ученые.

Американские этологи провели эксперимент по введению «трудовых» отношений в стае капуцинов. Они придумали в вольере «работу» и «универсальный эквивалент» — деньги. Работа состояла в том, чтобы нажимать на рычаг с усилием в 8 килограммов. Значительное усилие для некрупных обезьян. Это для них настоящий малоприятный труд.

За каждое нажатие рычага обезьяна стала получать кисть винограда. Как только капуцины усвоили простое правило «работа = вознаграждение», им тут же ввели промежуточный агент — разноцветные пластмассовые кружочки. Вместо винограда они стали получать жетоны разного «номинала». За белый жетон можно было купить у людей одну кисть винограда, за синий — две, за красный — стакан газировки и так далее.

Вскоре обезьянье общество расслоилось. В нем возникли те же самые типы поведения, что и в человеческом сообществе. Появились трудоголики и лодыри, бандиты и накопители. Одна обезьяна умудрилась за десять минут нажать на рычаг 185 раз! Очень денег хотелось заработать. Кто-то предпочитал работе рэкет и отнимал у других.

  • Но главное, что отметили экспериментаторы: у обезьян проявились те черты характера, которые ранее не были заметны — жадность, жестокость и ярость в отстаивании своих денег, подозрительность друг к другу.

В продолжение изучения

экономического поведения, обезьянам вручили другие «деньги» в виде серебряных дисков, с отверстием в середине. Через несколько недель капуцины усвоили, что за эти монетки можно получать пищу.

Экспериментатор, который в молодости увлекался марксизмом, не стал проверять, правда ли труд превращает обезьяну в человека. Он просто раздал обезьянам эти монетки и научил использовать их для покупки фруктов. Перед этим выяснили, кто что любит, чтобы установить для каждой из обезьян свою шкалу предпочтений.
Сначала такса была единой — за кислое яблоко и кисть сладкого винограда просили одинаковое количество монет. Естественно, яблоки не пользовались успехом, а запасы винограда таяли. Но картина резко поменялась, когда цена на яблоки вдвое снизилась. После довольно долгого замешательства обезьяны решали практически полностью потратить свои монеты на яблоки. И только изредка позволяли себе полакомиться виноградом.

В один из дней, когда все подопытные животные в общей клетке уже знали, что одни предметы стоят дороже, а другие дешевле, одна из обезьян проникла в отсек, где хранилась коммунальная касса и присвоила все монетки себе, отбиваясь от людей, пытавшихся отобрать у нее металлическую добычу. Так обезьяны совершили первое «ограбление банка».

Среди обезьян оказались и фальшивомонетчики. Однажды ученые вырезали из огурца похожий на валюту обезьян кружочек. Сначала капуцин начал его жевать, но потом попытался купить на эти «фальшивые деньги» что-нибудь повкуснее.

Прошло еще несколько дней, и капуцины открыли для себя феномен проституции. Молодой самец дал монетку самке. Ученые думали, влюбился и сделал подарок. Но нет, «девочка» вступила за деньги с кавалером в половую связь, а затем пошла к окошку, за которым дежурили ученые, и купила у них несколько виноградин.

Все остались довольны: и обезьяны, и ученые. Обезьяны освоили либерально-капиталистические отношения, а ученые защитили докторскую.

Источник: ZME Science

Thursday, April 24th, 2014 01:40 pm (UTC)
Вот это да! :)))
Thursday, April 24th, 2014 02:18 pm (UTC)
ужас
Thursday, April 24th, 2014 08:58 pm (UTC)
Вот и мне кажется так же
Thursday, April 24th, 2014 02:57 pm (UTC)
OMG.
Это наверно шутка?
Я подумал сразу об обезьянке нарко-дилере из Hangover-2
Thursday, April 24th, 2014 06:36 pm (UTC)
а я не смотрела (
Thursday, April 24th, 2014 10:42 pm (UTC)
не знаю рекомендовать или нет, так как не знаю ваших вкусов.
у меня дома на такие фильмы табу. смотрю в одиночку.
Thursday, April 24th, 2014 04:10 pm (UTC)
Ох уж эти обезьяны, люди:)
Thursday, April 24th, 2014 06:36 pm (UTC)
Точно
Thursday, April 24th, 2014 04:19 pm (UTC)
Может это деньги сделали из обезьян людей?:))
Thursday, April 24th, 2014 06:37 pm (UTC)
Навряд ли, нас учили, что труд )))
Thursday, April 24th, 2014 05:20 pm (UTC)
У меня своя авторская теория антропогенеза , согластно которой эволюционные предки человека , ранние человекообразные приматы уже на заре эволюции имели беспрецедентно сложную структуру , саморганизацию ....своего социального устройства.
И последующее открытие беспрецедентно эффективной кормовой ниши, в виде тех бонусов и привилегий с которыми сопряжено иерархически статустное доминирование и дало столь же беспрецедентно высокую скорость внутривидового модифицирования этих приматов ...... которое в очень сжатые сроки позволило выработать эффективный речевой аппарат (что бы бороться за статус в группе методом не только вербально , но диалектически), развитию объёмов мозга позволяющее человеку различать до одного миллиона градаций иерархически ранговых различий и трудовых навыков (противопоставления большого пальца всей ладони ) для того, что бы изгои и маргиналы могли эффективней трудится во имя прогресса и всеобщего блага.
(представители авангарда эволюционной перспективы не признавали никакого иного труда кроме войны или охоты).
Васильев Григорий автор антропологического исследования "От Эволюции к Модифицированию"
Edited 2014-04-24 05:21 pm (UTC)
Thursday, April 24th, 2014 06:37 pm (UTC)
Я бы с удовольствием почитала, нет ли ссылки на электронный вариант?
Friday, April 25th, 2014 01:28 pm (UTC)
Дайте мнее ваш рабочий емейл и я вышлю вам черновой вариант моей кнгиги.
Но в общих чертах можно ознакомится тут:
http://clubs.ya.ru/4611686018427443174/
Венегрет конечно, но если придерживаться определённой системы, то можно легко разобраться.
Прочтите мою концепцию непосредственной выгоды (непосредственная значит первородная , исконно - природная, универсальная и абсолютная).
В какой бы дремучий лес моих мудростей вы сударыня бы не забрели, всегда придерживайтесь генеральной линии партии (моей титиории).
ЧТО ВСЕ МЫ ЛЮДИ (уровень иммунитета, мышечный тонус, заложенная в нас природой воля, харизма, стрессоустойчивуость, гармоничная внешность нашей фактуры и особенно природная коммуникабельность, и проч...) ЕСТЬ ПРОДУКТ И ИТОГ ПРОДУКТИВНОСТИ СОСТЯЗАТЕЛЬНОЙ БОРЬБЫ ЗА СВОЙ СТАТУС В ГРУППЕ, КОТОРУЮ ДО НАС ВЕЛИ СОТНИ ПОКОЛЕНИЙ НАШИХ ГИНЕАЛОГИЧЕСКИХ ПРЕДКОВ,
И то что мы имеем сейчас в лице качества нашей индивидуальной фактуры , есть показатель востребованности и успешности того сегмента социального баланса , который мы именуем АВАНГАРД ЭВОЛЮЦИОННОЙ ПЕРСПЕКТИВЫ.
И чем ближе мы к авангарду эволюционной перспективы, тем мы красивей, удачливей и коммуникабельней. А чем дальше, тем уродливей, отверженней, криминальней и озлобленней.
Вот придерживайтесь сударыня этих основополагающих тезисов моей титиории и вы прекрасно во всём разберётесь. А не разберётесь, так спрашивайте. Я с удовольтвием растолкую и отвечу.
Friday, April 25th, 2014 01:50 pm (UTC)
Спасибо, я обязательно пойду сначала почитать на сайте.
Friday, April 25th, 2014 03:35 pm (UTC)
Вот ещё очень дорогая мне рецензия неизвестного оппонента семилетней давности. С давно умершего форума Контр- Инфо.
http://fotki.yandex.ru/users/titir/view/661990/?page=10
Thursday, April 24th, 2014 07:12 pm (UTC)
Читала про этот эксперимент, проводился в 2005 году, и читала также сомнения, назовем это так, в правомерности сделанных выводов.
Начнем с того, что ни один из двоих экспериментаторов не только не знаток поведения обезьян, но и не зоолог.
Заява, что капуцины считаются одними из самых тупых приматов не соответствует истине. Как раз наоборот, доказано, что капуцины в природе используют сложные пути и инструменты для получения трудноступной еды, что свидетельствует об определенном уровне интеллекта у приматов.
То есть тупыми и безмозглыми их в интервью называл как раз Чен, экономист, проводивший опыт.

Тот же Чен не потрудился узнать детально об строении иерархической структуры группы капуцинов, сказал, что доминирует альфа-самец, хотя у капуцинов альфа-самка занимает не менее важное место в группе. Капуцины, как и многие обезьяны, в принципе очень социальны, и иерархия и отношения в группе не может не влиять на их поведение и должна учитываться в такого рода эксперементах, где основные выводы сделаны не сколько на фактах, а на интерпретации этих фактов.

Сюжет с "ограблением" банка можно обьяснять как раз наоборот - опять же есть свидетельства, как в группе капуцинов при нападении или угрозе нападения других животных пока одни обезьяны убегают, другие прячут и охраняют запасы еды, ежели такие были, не для себя, а для всей группы.

Еще показатель того, что в опыте объяснение поведения обезьян притянуто за уши - в ходе эксперимента одна из обезьян отказалась принимать эти жетоны, выкидывала их, и ее просто убрали из вольера как не соответствующую и ее данные в отчете не фиксировались.

Прелестное "краем глаза" увидел секс обезьянки за "деньги" впечатляет, конечно, нежные сердца, однако опять же обяснение "проституцией" исключительно человеческое - а капуцины в принципе гиперсексуально активные животные и многие свои социальные отношения выясняют таким образом, так что его забота об "аморальном" поведении опять же недостаточно подтверждена фактами, чтобы восклицать "о, времена, о, нравы!".

В общем, идейный зачинатель этого эксперимента Чен просто хотел показать, что и обезьяны гибнут за металл :)


Thursday, April 24th, 2014 07:17 pm (UTC)
Спасибо, это очень интересно и вполне разумно звучит. Все дело, что ученые-то американские, а вот были бы британские (мечтательно). Они бы таких ляпов не понаделали ))). Вы прочли комент сверху про новую теорию эволюции? Да, мы еще столько не знаем и не понимаем о животных и птицах. Меня приводит в полную прострацию способности ворон, к примеру, использовать камни. Такой маленький мозг, но какой же мощный! Был бы он с наш величиной, чего бы они могли достичь. И другие животные тоже часто абсолютно непостижимые вещи делают
Thursday, April 24th, 2014 07:26 pm (UTC)
Да, животные порой очень интересны вещи умеют делать, многие их способности мы недооцениваем
Thursday, April 24th, 2014 08:56 pm (UTC)
И правда жестокий эксперимент. И животные пострадали - их развратили...
Friday, April 25th, 2014 12:19 am (UTC)
И чем они отличаются от нас...
Friday, April 25th, 2014 11:09 am (UTC)
Так ближайшие же родственники, только что не говорят )
Friday, April 25th, 2014 08:20 am (UTC)
Потрясающе.
А с людьми кто эксперимент по внедрению денег, интересно, произвел:)
Friday, April 25th, 2014 11:08 am (UTC)
Сами выдумали, когда ракушки в море закончились или от моря далеко откочевали, так марксизм учил :)
Friday, April 25th, 2014 01:12 pm (UTC)
Если далеко от моря, то пришлось придумывать производство денег, металлы как плавить, монеты чеканить. Так что деньги, что ни говори, двигатель прогресса и развития производства и наук, химии, например.
Saturday, April 26th, 2014 10:34 am (UTC)
Идея данного эксперимента напоминает сюжет рассказа Чехова "Детвора" http://lit-classic.ru/index.php?fid=1&sid=1&tid=734&re=1
про то , как дети предоставленные самим себе, играют в лото на деньги......
Можно ли назвать занятие этих детей товарно- денежными отношениями .....? Скорее всего нет. Для них деньги важны лишь в динамике игрового драйва, а как только они устают, или им наскучила эта игра , то деньги в их глазах становятся бесполезной мишурой.
Так же и обезьяны, не владея ни счётом , ни культурой признания права собственности , обезьяны могут использовать и ценить деньги только в очень краткосрочной перспективе. Пока не наелись досыта виноградом..... А потом эти "деньги" для них как для героев расказа Чехова станут самой бесполезной мишурой.
Saturday, April 26th, 2014 11:04 am (UTC)
Да, я согласна, зверьки они смышленые, но выводы из наблюдений сделаны не совсем четкие. Например "проституция" меня совсем не убедила. Они, как заметили комментаторы, существа с беспорядочным сексуальным поведением, то есть возможно денежка и секс в ее сознании вовсе не связаны, просто совпал момент. Поэтому, как мне сообщили, эти выводы давно оспорены серьезными исследователями.
Saturday, April 26th, 2014 12:45 pm (UTC)
Проституция , там вообще привязана за уши. Поскольку проституция начинается с осознания норм морали и нравственности. Не всякий человек умеет , владеет профильной этикой как взять с клиента деньги за секс.
Женщине для занятий проституцией необходимо обладать таким же этическим навыком, как мужчине просить в долг ...или на водку.
Вы женщины наверно не знаете, что это умение , навык просить деньги по пятому - двадцать пятому кругу ...разумеется без отдачи. Это не просто отсутствие совести. Это ещё и особый навык владения профильной этикой ....свойственный далеко не всем мужчинам.
Saturday, April 26th, 2014 02:36 pm (UTC)
Значит, у обезьян есть, всё-таки, ум. )
Wednesday, April 30th, 2014 12:22 pm (UTC)
ахахах))) интересно))))) во бибизянки)))))