Песня

[notabler]

Многое я писала о песнях и революциях. Вот еще одна. Нравится

Comments

Порадуемся же...

[mudraya1.livejournal.com]

А то! Уж радоваться-то за других вы умеете: Господи, лиши меня глаза, только бы сосед на оба ослеп.

Re: Порадуемся же...

[elshanec.livejournal.com]

радоваться за других, когда у других хорошо - это нормально. ненормально то, что сейчас на Украине происходит. ненормально то, что мало кто из граждан Украины это осознает.
плевать в руку, которая давала, это тоже не нормально.
спорить можно сколько угодно. время все равно расставит всё по местам.

[takolesova.livejournal.com]

К сожалению время далеко не всегда расставляет все по своим местам - историю всегда пишут победители. Впрочем, в холодной войне победителей не бывает, разве что хитрые те, кто в ней не участвовал.

В ситуации с Украиной также как и в ситуации с Россией отчего-то принято все видеть в черно-белом цвете. Кто не видит в черно-белом почти все молчат или может нет их.

То, что происходит сейчас в Украине вполне закономерно. Украина с ее структурой экономики имеет очень неприятный выбор и вряд ли она выберет экономить копейки для того, чтобы сделать экономику своей страны более самодостаточной. Но у нее появился выбор.

[elshanec.livejournal.com]

как это не бывает победителей в Холодной войне?
США вчистую выиграла Холодную войну у СССР.
что же касается Украины, то её просто использовали в новом витке Холодной войны против России. использовали и бросили.
Украина независимое государство 23 года. у нее было время для того, чтобы стать независимой по-настоящему. не вышло. виновата почему-то Россия.
теперь Украина хочет быть независимой за счет ЕС.
но не бывает независимости за чей-то счет. либо ты независим, либо берешь чьи-то деньги и что-то должен отдать взамен. простая бытовая арифметика.
так что выбор Украина сделала - отвернулась от России, и повернулась к Европе. но штука в том, что Европа и не думала поворачиваться к Украине лицом. одни слова.

[takolesova.livejournal.com]

Про выигрыш США это иллюзия. США также как и СССР потратили кучу средств ни на что фактически. Осознание этого простого факта должно бы сделать россиян счастливыми, но они почему-то не хотят этого понимать :)

Украина - экономически зависимое от России государство. Зависимость России от Украины тоже есть.

К сожалению для Украины сейчас нет другого варианта кроме как сотрудничество с ЕС. Вынуждает ее к этому Россия - своей угрозой аннексии значительной части территории.

Позиция Европы - взрослая. Не надо давать нереальных обязательств. Та помощь, которую начали оказывать Европа и США должна быть достаточной для выживания государства Украина. А дальше надо самим работать.

[elshanec.livejournal.com]

ни США, ни ЕС финансовой помощи Украине не оказывают. ни одного кредита пока. а те, что будут, сразу пойдут на оплату долгов России. поэтому денег Украине и не дают.
США в результате Холодной войны заняли базами НАТО всю западную и восточную Европу. более того, с помощью своих денег смогли воспитать не одно поколение граждан во всем мире, которые свято верят в либеральные ценности. а это миф. расплачиваются за эти ценности сейчас всем миром.

[takolesova.livejournal.com]

Про финансовую помощь сейчас рано говорить - посмотрим. На мой взгляд для Украины было бы очень хорошо справиться самостоятельно.

Расширение НАТО на восток - выбор стран, где базы Нато размещены. У меня есть предположения почему был сделан такой выбор.

Мои ценности, которые в первом приближении можно называть либертарианскими, сформировались в своих основах еще до самоликвидации СССР.

Вопрос: какие ценности Вам кажутся более адекватными?

[elshanec.livejournal.com]

у меня ценности самого простого обывателя - мир во всем мире, стабильная работа, достойная зарплата.
что же касается свободы слова, то я, как сотрудник СМИ с 20-летним стажем, считаю, что в нашей стране свободы слово столько, что неплохо бы вводить уже и цензуру)))

[takolesova.livejournal.com]

Зачем вводить цензуру?

[elshanec.livejournal.com]

чтобы мозги у людей на место встали

[wiwiwana.livejournal.com]

А чем плохи либеральные ценности?

[elshanec.livejournal.com]

тем, что их стали подавать под соусом нелюбви к собственной стране. и название страны при этом не важно.
а цель одна - лояльное США правительство.

[notabler.livejournal.com]

полечите антиамериканскую паранойю. Америке есть о чем переживать, кроме как устраивать заговоры в каждом зачуханном углу земного шарика

[elshanec.livejournal.com]

вы такие смешные вдруг стали всей страной. чего не скажи вам, на все готовый диагноз выдаете и способы лечения)))))
а еще лучше всех знаете историю, международное право и вообще всё. молодцы)

Плевать в руку, которая довала...

[mudraya1.livejournal.com]

Другая же рука держала за горло: туда не ходи, этого не выбирай...
Я не понимаю, чего Россия так возбудилась, если Украина, её народ, сделали свой выбор? Вы же не пойдете к соседу бить ему моррду, если он развелся с женой и привел другую женщину? Даже если вы когда-то одолжили соседу спички?

Re: Плевать в руку, которая довала...

[elshanec.livejournal.com]

когда это Россия держала Украину за горло?)
если бы мой сосед привел в дом бандита, который давно собирается меня и мою семью убить, даже думать бы не стал - сдал бы всех куда надо.
Украина сделала свой выбор? это хорошо. осталось по-настоящему повзрослеть и утереть всем нос. в хорошем смысле этого слова.
удачи.

Re: Плевать в руку, которая довала...

[mudraya1.livejournal.com]

То, что сосед привел именно бандита, решили конечно же вы? Я живу в другой стране, поверьте мне, она сильнее России. И если она решит, что Россия - то, что вы подразумеваете под словом "бандит", плохо будет всем. Так стоит ли? Может, мирно, а?

Re: Плевать в руку, которая довала...

[elshanec.livejournal.com]

то, что НАТО и США - это бандиты отлично видно по фактам. можете их опровергнуть?
а кому плохо будет, станет видно уже через несколько месяцев.

видно по фактам

[mudraya1.livejournal.com]

Какие КОНКРЕТНО факты вы просите меня опровергнуть? Пока вижу только демагогию. ни на чем не основанную

Re: видно по фактам

[elshanec.livejournal.com]

количество баз НАТО в Европе. содействие США в проведении т.н. оранжевых революций. активные военные действия США и блока НАТО с тысячами убитых мирных граждан. это не факты?
можете что-нибудь, кроме демагогии?

Re: видно по фактам

[notabler.livejournal.com]

Миллион убитых афганцев советской армией, 200 тыс убитых в чеченской войне, в том числе мирных граждан, грузинской, приднестровской кампаниях - это делает Россию белой и пушистой кисой?

Re: видно по фактам

[elshanec.livejournal.com]

т.е. "никогда мы не будем братьями. ни по родине, не по матери"? никогда-преникогда?))))))

Re: видно по фактам

[mudraya1.livejournal.com]

Аплодирую. Каждое слово в точку.

Brain Washed detected

[mudraya1.livejournal.com]

Базы, так это неплохо. У Советского Союза баз было не меньше. А сейчас кишка тонка. воровать надо меньше а вы этих воров защищаете в патриотическом угаре Базы, кстати, дают немало рабочих мест местному населению. С неплохими зарплатами. Народ, знаю, рвется работать там.
А все остальное - пропаганда, "узнаю брата Васю": вы не в Международнеой панораме" начинали?

Re: Brain Washed detected

[elshanec.livejournal.com]

)))) базы НАТО это очень хорошо. узнаю пропаганду вероятного противника.
если вы не заметили, СССР давно нет и нет военных баз в Восточной европе у России.
а воруют везде, не только в России. на Украине, например, тоже воруют не по-детски. до сих пор. уже и украсть-то вроде бы нечего, но продолжают.