Этот пост во многом отражает мои собственные ощущения, поэтому и пощу, закрывая этим эту тему (надеюсь от души) в своем блоге.
Но это субъективные ощущения, так что допускаю, что я неправа во многом.
Оригинал взят у
skysheep в 10 причин почему я очень рад что свалил в Америку
Но это субъективные ощущения, так что допускаю, что я неправа во многом.
Оригинал взят у
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Первые годы после эмиграции из России, меня мучили кошмарные сны. Сценарий у этих навязчивых кошмаров был примерно такой - приезжаю в Россию по каким-нибудь делам, а меня на границе не выпускают обратно из России. Как правило, причина всегда в отсутствии какого-нибудь штампа, для получение которого нужна какая-нибудь справка, которую выдает какое-то учреждение работающее по неизвестному графику и в которое нельзя дозвониться. И для получения этой справки нужна официально заверенная и переведенная выписка, которую можно получить только за пределами России, но за пределы России без штампа не выпускают . . . После такого кошмара - просыпаешься с диким сердцебиением и в холодном поту. A ведь этот кошмарный сон очень близок к российской реальности.
Что приобретаешь за пределами России?
1. На западе чувствуешь защищенность от произвола властей. В России постоянно сталкивался с тем, что для самых простых вещей нужно получать разрешение от государства, и получить его не так просто. Причем список документов которые нужны для получения этого разрешения, произвольный и постоянно меняется в зависимости от настроения принимающего чиновника.
Вот тут Илья Варламов рассказывает про налоговую инспекцию.
A тут про то как он пытался сдать документы, на загранпаспорт.
Свежий пример из жизни: моей маме просто перестали платить пенсию в России, без всяких уведомлений или оповещений. По телефону ничего решить нельзя. Она ездила между пенсионным фондом, московской управой, и банком несколько раз. Все эти учреждения находятся в разных частях Москвы, и работают по очень разным графикам. Каждое учреждение ее отфутболивало в другое место. Около двух недель потратила на это. Никто так ей не объяснили в чем была проблема, а пенсию пообещали начислить задним числом в следующем месяце. В следующем месяце опять не начислили, и снова пришлось ехать. В конце концов, деньги она получила с опозданием в два месяца, без всяких объяснений и гарантий что это не повторится.
2. На западе нормальные отношения между мужчинами и женщинами. В России постоянно какие-то ненормальные перекосы в этом плане. С одной стороны женщины обязаны вкалывать и работать также как и мужчины, за половину зарплаты, и постоянно слушать шутки и оскорбления от мужчин про то, какие бабы дуры. С другой стороны, они еще и обязаны рожать детей, готовить борщ, и пылесосить квартиру. Да еще и должны при этом выглядеть как модели и ходить на высоких каблуках. И потом еще кто-то удивляется что население России вымирает? Может хватит проводить геноцид женщин в стране?
3. На западе есть колбаса. В смысле что работая на любой работе, можно достойно жить на одну зарплату.
Постепенно кошмары сходят на нет, и психика восстанавливается после многолетней травмы нанесенной на бывшей родине. Где-то после 10 лет, окончательно улетучиваются остатки всепроникающей российской пропаганды, которой промывают мозги русско-язычные СМИ. Эмиграция дает возможность скинуть то рабское-феодальное сознание, которое заставляет людей постоянно унижать и ненавидеть друг друга. Начинаешь более ясно осознавать насколько тебе повезло, что тебе больше не нужно жить в России.
Что приобретаешь за пределами России?
1. На западе чувствуешь защищенность от произвола властей. В России постоянно сталкивался с тем, что для самых простых вещей нужно получать разрешение от государства, и получить его не так просто. Причем список документов которые нужны для получения этого разрешения, произвольный и постоянно меняется в зависимости от настроения принимающего чиновника.
Вот тут Илья Варламов рассказывает про налоговую инспекцию.
A тут про то как он пытался сдать документы, на загранпаспорт.
Свежий пример из жизни: моей маме просто перестали платить пенсию в России, без всяких уведомлений или оповещений. По телефону ничего решить нельзя. Она ездила между пенсионным фондом, московской управой, и банком несколько раз. Все эти учреждения находятся в разных частях Москвы, и работают по очень разным графикам. Каждое учреждение ее отфутболивало в другое место. Около двух недель потратила на это. Никто так ей не объяснили в чем была проблема, а пенсию пообещали начислить задним числом в следующем месяце. В следующем месяце опять не начислили, и снова пришлось ехать. В конце концов, деньги она получила с опозданием в два месяца, без всяких объяснений и гарантий что это не повторится.
2. На западе нормальные отношения между мужчинами и женщинами. В России постоянно какие-то ненормальные перекосы в этом плане. С одной стороны женщины обязаны вкалывать и работать также как и мужчины, за половину зарплаты, и постоянно слушать шутки и оскорбления от мужчин про то, какие бабы дуры. С другой стороны, они еще и обязаны рожать детей, готовить борщ, и пылесосить квартиру. Да еще и должны при этом выглядеть как модели и ходить на высоких каблуках. И потом еще кто-то удивляется что население России вымирает? Может хватит проводить геноцид женщин в стране?
3. На западе есть колбаса. В смысле что работая на любой работе, можно достойно жить на одну зарплату.
Отсутствие проблем с материальным достоянием позволяет тратить время на более важные проблемы, и заниматься развитием духовности, дружбой, заботой о близких (и не очень близких) людей, самосовершенствованием, работой над душевным спокойствием, воспитанием нравственности и поисками счастья. В России, большая часть жизни уходит на гонки за этой "колбасы," и на то, чтобы твой батон колбасы был не хуже чем у соседа.
4. На западе создали общество где не надо толкаться локтями, хамить, быть агрессивными и бояться людей. Идеология цивилизованной страны - это доброжелательность и терпимость к людям. К сожалению, идеология России это ненависть и нетерпимость. Как не старайся. детей в России не защитить от нетерпимости, хамства, и агрессии. Это в воздухе и проникает повсюду. В России даже официальное узаконили нетерпимость к гомосексуалистам, называя их ненормальными людьми прямо в законодательном акте, и запрещая публично говорить что они нормальные люди. Россияне даже перестали замечать степень своей неприязни к чужим, это просто стало частью их менталитета. И они еще и с пеной у рта доказывают свое право оскорблять и ненавидеть других людей.
5. На западе можно жить в обществе где реально ценят знания, трудолюбие, и честный труд. Честный сантехник на западе имеет больше уважения в обществе чем честный политик-юрист. Да и живет этот сантехник в доме рядом с домом политика-юриста, и их дети ходят в одну школу и вместе играют.
6. На западе есть возможность реализовать свой творческий потенциал, и не чувствовать сожаления по поводу жизни которая была бесцельно прожита преодолевая искусственные препятствия, созданные другими людьми которые бесцельно живут создавая искусственные препятствия.
7. Стабильные перспективы в будущем. На западе можно рассчитывать на нормальную пенсию, как государственную, так и личные пенсионные накопления. Пенсионные накопления можно вкладывать в фондовый рынок, где они стабильно растут. В России накопления пока можно вкладывать только в пузырь дорогой недвижимости.
8. На западе можно достойно жить, вне зависимости от количества денег - хоть бедным, хоть в среднем классе, хоть богатым. Бедные не унижены, имеют минимум на который можно достойно прожить, и имеют возможность улучшить свое положение (см тут как живут бедные?). Никому не надо стыдиться что он ездит на форде а не мазератти.
И богатым быть на западе тоже хорошо. Не надо прятать и стыдится своего богатства. Богатые не обязаны прятать свое богатство, и чувствовать вину за свой успех. Реестр недвижимости в свободном доступе, и любой человек может узнать где и как живут богатые люди. Не надо прятать свои виллы от народных глаз, и жить за высокими заборами. И не надо боятся что какой-нибудь пьяный люмпен отберет твое честно заработанное богатство.
О реалиях жизни состоятельных людей в России, советую посмотреть фильм Елена, 2011 года.
http://www.youtube.com/watch?v=LSR9TZvYhgw
9. На западе чувствуешь безопасность от преступников. Когда заказываешь 60 дюймовый 3D телевизор в интернете за $997.99, то его привозят на следующий день, и в твое отсутствие оставляют просто так на крыльце дома, без всяких росписей. И когда выкидываешь в мусор коробку от этого телевизора на которой есть твой адрес, то не надо бояться что кто-то придет и взломает твой дом. Когда видишь на улице компанию подростков, то не приходит в голову переходить на другую сторону улицы. Подростки просто расступаются, здороваются, и желают тебе хорошего нового года. Ну а ставить себе в доме железные двери, даже жителям Детройта никогда в голову не придет.
10. На западе есть возможность жить в нормальном обществе, где можно вырастить здоровых (и физически, и психически) детей, где в больницах есть и врачи, оборудование, и медикаменты. А если чего-то нет, то все понимают что это проблема и стараются это исправить, а не разводят руки.
4. На западе создали общество где не надо толкаться локтями, хамить, быть агрессивными и бояться людей. Идеология цивилизованной страны - это доброжелательность и терпимость к людям. К сожалению, идеология России это ненависть и нетерпимость. Как не старайся. детей в России не защитить от нетерпимости, хамства, и агрессии. Это в воздухе и проникает повсюду. В России даже официальное узаконили нетерпимость к гомосексуалистам, называя их ненормальными людьми прямо в законодательном акте, и запрещая публично говорить что они нормальные люди. Россияне даже перестали замечать степень своей неприязни к чужим, это просто стало частью их менталитета. И они еще и с пеной у рта доказывают свое право оскорблять и ненавидеть других людей.
5. На западе можно жить в обществе где реально ценят знания, трудолюбие, и честный труд. Честный сантехник на западе имеет больше уважения в обществе чем честный политик-юрист. Да и живет этот сантехник в доме рядом с домом политика-юриста, и их дети ходят в одну школу и вместе играют.
6. На западе есть возможность реализовать свой творческий потенциал, и не чувствовать сожаления по поводу жизни которая была бесцельно прожита преодолевая искусственные препятствия, созданные другими людьми которые бесцельно живут создавая искусственные препятствия.
7. Стабильные перспективы в будущем. На западе можно рассчитывать на нормальную пенсию, как государственную, так и личные пенсионные накопления. Пенсионные накопления можно вкладывать в фондовый рынок, где они стабильно растут. В России накопления пока можно вкладывать только в пузырь дорогой недвижимости.
8. На западе можно достойно жить, вне зависимости от количества денег - хоть бедным, хоть в среднем классе, хоть богатым. Бедные не унижены, имеют минимум на который можно достойно прожить, и имеют возможность улучшить свое положение (см тут как живут бедные?). Никому не надо стыдиться что он ездит на форде а не мазератти.
И богатым быть на западе тоже хорошо. Не надо прятать и стыдится своего богатства. Богатые не обязаны прятать свое богатство, и чувствовать вину за свой успех. Реестр недвижимости в свободном доступе, и любой человек может узнать где и как живут богатые люди. Не надо прятать свои виллы от народных глаз, и жить за высокими заборами. И не надо боятся что какой-нибудь пьяный люмпен отберет твое честно заработанное богатство.
О реалиях жизни состоятельных людей в России, советую посмотреть фильм Елена, 2011 года.
http://www.youtube.com/watch?v=LSR9TZvYhgw
9. На западе чувствуешь безопасность от преступников. Когда заказываешь 60 дюймовый 3D телевизор в интернете за $997.99, то его привозят на следующий день, и в твое отсутствие оставляют просто так на крыльце дома, без всяких росписей. И когда выкидываешь в мусор коробку от этого телевизора на которой есть твой адрес, то не надо бояться что кто-то придет и взломает твой дом. Когда видишь на улице компанию подростков, то не приходит в голову переходить на другую сторону улицы. Подростки просто расступаются, здороваются, и желают тебе хорошего нового года. Ну а ставить себе в доме железные двери, даже жителям Детройта никогда в голову не придет.
10. На западе есть возможность жить в нормальном обществе, где можно вырастить здоровых (и физически, и психически) детей, где в больницах есть и врачи, оборудование, и медикаменты. А если чего-то нет, то все понимают что это проблема и стараются это исправить, а не разводят руки.
no subject
набор банальных штампов, ничего нового для тех, кто хочет уехать или для тех, кто планирует жить в России - неприятно
интересно читать о людях, которые уехали за границу, КАК они там живут
а из фактуры - только пенсия мамы, оставшейся на два месяца без средств к существованию
no subject
no subject
если всё ок - человек просто пишет о том, чем живёт, а не занимается самогипнозом десятки лет
no subject
no subject
no subject
no subject
Как ТАМ, на западе в реальности - я не знаю. Когда-то не смогла, не захотела или не решилась свалить, что уж теперь об этом. Были надежды, теперь нет...
Как в столице - тоже не знаю. Но как в российской глубинке - да, автор прав. Полный произвол чиновников при непорядочности властей. Маленькая зарплата, бесправие, неуверенность в будущем, некомпетентность врачей - "стимулирует" вечно плохое настроение и неуважение друг к другу. Начальники местного пошиба жируют, им покупают дома и машины за счёт предприятия, а сидим без содержания на месяц.
Если честно, читая эти строки, чувствовала себя идиоткой, упустившей шансы, а автора - слегка похваляющегося - вот я какой, успел.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
В целом, я с автором поста согласна, ибо много езжу и вижу.
Только пара моментов, на мой взгляд, неверна.
То, что сантехник будет жить рядом с политиком. И дети их будут ходить в одну школу. Есть страны, где это так, есть, где совершенно не так. Еще не согласна по поводу здравоохранения. Да, оно у нас не лучшее, но Европейские страны, как правило, имеют сложности. Включая достационарную помощь, стационарную помощь, их взаимоотношения между собой.
Про богатство попутаны причина и следствие. та можно не стыдиться богатства, потому что там меньше его уворовано. И если человек богат, то это либо труд, либо наследование. Момент бандитского приращения капитала они уже прошли. У нас он еще свеж и юн - этот момент. Именно поэтому, по нормальному разумению, такого богатства стоит стыдиться. чего, кстати, не происходит. Что-то я не вижу, что бы народ стыдился богатства у нас.
Про чиновников - прав на 100% и даже больше. И именно у нас они (и еще в немногих странах) занимаются бандитским приростом богатства. Нигде в Европе, думаю, нет такого, что бы рядовой чиновник на взятки скупал квартиры в столице.
no subject
no subject
но вспоминаю ситуацию с Роем
моему соседу скоро 96, два раза просто вернули к жизни, клали в военный госпиталь (он бывший участник ВОВ)
да, это в столице, здесь жизнь другая..
но и здесь мужья бросают жен, а жены изменяют мужьям, а что на западе так не бывает?
no subject
no subject
вы и сами все понимаете.
много поломанных судеб - лагеря, потом война...
целые поколения жили в страхе, как можно сравнивать нас с англичанами...
в Москве жизнь сытнее, но иногда и страшнее... помните, взрывались жилые дома...
у меня есть знакомая учительница, тогда в соседнем доме погиб ее бывший ученик..
много есть серьезных проблем..., но смешно читать про разный график работы пенсионного фонда и сбербанка, а управа к выплате пенсии не имеет отношения...
no subject
no subject
no subject
no subject
Основная разница между жизнью " там" и жизнью в России - это грань, установленная и поощряемая государством, между уважением и неуважением к человеку, признание ценности человеческой жизни ( просто жизни самой по себе, без всяких ) и обесценивание её в полный ноль.
« Несчастны мы все, что наша родная земля приготовила нам такую почву для злобы и ссор друг с другом.
Все живем за китайскими стенами, полупрезирая друг друга, а единственный общий наш враг — российская государственность, церковность, кабаки, казна и чиновники не показывают своего лица, а натравливают нас друг на друга...
Или надо совсем не жить в России, плюнуть в ее пьяную харю, или изолироваться от унижения — политики, да и „общественности“ »
__А.Блок, из письма к матери,13 апреля 1909 года
«Дело в том, что основная трагедия русской политической и общественной жизни заключается в колоссальном неуважении человека к человеку.
Вообщем, если угодно, в презрении.
Это обосновано, до известной степени, теми десятилетиями, если не столетиями, всеобщего унижения, когда на другого человека смотришь как на вообщем вполне заменимую и случайную вещь. То есть он может быть тебе дорог, но, в конце концов, у тебя такое глубоко внутри запрятанное ощущение – ну что, да кто он такой, да кто ты такой и т.д.».
_____И. Бродский, 1993г
А я очень сильно прочувствовала эту разницу в отношении к человеку, когда впервые после рождения сына поехала с ним, тогда еще совсем маленьким, на недельку в Финляндию.
Шок был такой, что мне поначалу все время хотелось плакать.
В России я была априори виновата перед всеми за то, что родила, за то, что направилась куда-то с ребенком,да что говорить, даже улицы были не приспособлены для детской коляски.
А в Финляндии мы оказались просто в коконе заботы и доброжелательности, все удобно, везде можно пойти с малышом,есть, где переодеть/покормить его и т.д.; и даже если он вдруг раскапризничался, никто не требовал, чтоб мы " покинули помещение" или "заткнуть ребенка".
Наверное, со стороны это кажется мелочью, но тогда мне, замотанной и уставшей до предела обороняться от всего мира, показалось, что я в рай попала:)
no subject
1. Существует много бесплатных кружков для детей. Внучка ходит в бассейн (спортшкола), на рисование (при художественной школе), в студию народного пения в центре развития творчества детей и англ.яз. От гимнастики и ритмики в школе через два месяца отказались - не понравилось ей. Платим только за англ.яз.
2. Говорят у нас к пожилым людям не выезжает скорая и не берут в больницу.. К маме (92 года) приехали и сидели пока не сняли боль, а 87 -летняя родственница вторую неделю лежит в больнице.
На дому берут анализы, выезжают специалисты.
3. Социальные службы тоже порадовали. К маме прикреплен соц.работник (2р в неделю) и медсестра (3р в неделю) плюс к этому поставили на учет в хосписе, откуда приезжают при необходимости ( а иногда и по собственной инициативе врач и сестра). К тому же соцслужбы выписывают ей бесплатно газеты, моют окна, приезжают специально обученные люди помыть маму, бесплатные продуктовые заказы, заменили холодильник и эл.чайник, сделали ремонт в квартире.
По программе реабилитации выдали кресло для мытья в ванную, кресло на колесах , ходунки и ежемесячно памперсы, пеленки и конечно лекарства.
Правда следует обратить внимание - она ветеран ВОВ.
no subject
По-моему, слишком субъективно, личный опыт, не более. Живём обычной жизнью, любим, дружим, помогаем друг другу. Почему ненавидеть-то?
no subject
no subject
Допустим, среди моих близких - мама и две лучшие подруги не ходят в интернет вообще. Сестра бывает в сети только с определенными целями и коротко. И все они не заражены обсуждением кого бы то ни было, но чрезвычайно отзывчивы. Недавно свекрови (тоже моя подруга) стало нехорошо, срочно поехали в дежурную городскую больницу в приемный покой. У нее был гипертонический криз. Молодые девочки-врачи быстро приняли, участливо всё спросили, оказали помощь и т.д. И всех остальных поступивших так же принимали и помогали. И это мои живые наблюдения. Ничего идеализированного, обычная жизнь. Какой я должна сделать из этого вывод? Что кругом хорошие, добрые люди? Да, именно из-за того, что такие люди вокруг, я и не планирую уезжать не то, что из России, из своего края. Тоже кусочек правды, разве нет?
no subject
no subject
Почему я не свалила в Париж
Но ещё, наверное, потому, что в России живу и нигде не работаю - живу в своё удовольствие. Зимой в городе, а с конца апреля по октябрь у себя на даче.
И ещё.
Один мой товарищ меня поразил, когда рассказал, что у себя в Штатах он купается только в разрешенных местах.
А другому моему товарищу, в тех же Штатах, не дали заменить перегоревшую лампочку на его рабочем месте.
Так что свобода хорошо, а воля лучше. Я её и выбираю.