Стивен Фрай - передача о гомосексуализме на примере Уганды

[notabler]

Смотрю первую передачу Стивена Фрая о положении гомосексуалистов в мире.  Расскажу о некоторых потрясших меня моментах.
Показывает как вешают в Иране пятерых молодых и красивых мужчин за то, что они не такие, как положено. Беседа с иранцем, который унес ноги от виселицы, но бьется с чиновниками по эмиграции, для которых угроза жизни не причина для выдачи убежища.  Говорит, что покончит с собой, если его решат депортировать в Иран.
Потом речь идет об Уганде. Там он участвует в передаче, где его оппонент - христианский священник, который с пеной у рта, с уверенной риторикой опытного проповедника вещает, как противоестествен анальный секс, как много от этого возникает медицинских проблем, о том, что пенис богом дан чтобы проникать в вагину, а не в прямую кишку. Очень натуралистично прямыми словами все поясняет.  Стивен Фрай пытается возражать, что большинство геев анальный секс не практикуют, и в любом случае ничуть не больше, чем гетеросексуалы. Что он сам в своей  жизни ни разу не практивовал анального секса. Для него гей - это тот, кто ЛЮБИТ. Но человека своего пола. Вся и разница.
Показали девушку-лесбиянку,  маскулинного типа, которую в 14-летнем возрасте подвергли популярному в Уганде "лечебному изнасилованию", которая забеременела от этого единственного раза и ей сделали принудительный аборт. Она говорит, что множество девушек кончают жизнь самоубийством после такого "лечения".
Стивен Фрай навещает чиновника какого-то их полицейского управления, который поясняет, что законы страны запрещают гомосексуальные отношения, что каждый, узнавший о гее, обязан в течение 24 часов отрапортовать в специальную службу, иначе он сам может быть подвергнут уголовному преследованию. Всякое открытое объявление о своей гомосексуальности, а также пропаганда оного преследуется по закону. Что-то мне это напомнило... Чиновник говорит, что геи насилуют детей, принуждая их к аномальному сексу. Стивен на это говорит, что в Уганде 99% детей насилуют ежегодно как раз гетеросексуалы. Чиновник на это парирует, что пускай - это нормально, это приучать детей к радости нормального секса. А он, Стивен, пусть идет отсюда, пока его не арестовали. Стивен говорит, что он тут сексом не занимается, а беседует.
Выходит на улицу (я рада, что он унес ноги поздорову).
Бедный Стивен, в этой своей передаче он слишком эмоционален, возбужден и несдержан. Называет за кадром некоторых идиотами и другими словами.
В среду он расскажет о России. Буду смотреть обязательно.  Расскажу потом.

Comments

[oll-vill.livejournal.com]

Гениальный Стивен Фрай!
Читала его романы, не могла оторваться.
Тема болезненная и трагическая.

[jagodra103.livejournal.com]

давай-ка, расскажи!

[nyura77.livejournal.com]

это вещание случайно не по дискавери?

[zydog.livejournal.com]

Думаю, после таких дикостей про Росиию у него получится как-то пресненько.

[lena-yarosh.livejournal.com]

Россия на том же пути(((
Будем ждать с нетерпением следующий пост про Стивена!

[nadushkasv.livejournal.com]

девочек в этих странах насилуют не потому что они лесби - а потому что просто насилуют...

[govnosrak.livejournal.com]

болваны слабаки пидирасы

[simfeya.livejournal.com]

Думаю, что в России разве что не вешают.

[notabler.livejournal.com]

Детей-то уже надумали отнимать. Представляю женщин, которые родили детей в законном гетеросексуальном браке, когда они еще изо всех сил пытались "быть как все". А потом не выдержали, ушли от нелюбимых мужей, стали жить с подругой. И тут приходят и детей забирают. У меня была такая знакомая. Всю жизнь разыгрывала гетеро, но по ночам бегала к подруге, с которой не расставалась всю жизнь. Мы сначала не догадывались. Но муж, видимо, знал давно. Дети получились неудачные: наркота, правонарушения. Ее на них не очень хватало. А муж умер от инфаркта в 40 лет. И кому счастье принесла многолетняя фальшь? Подруга, кстати, тоже от рака умерла лет в 40, я писала о ней. Я эту парочку очень не любила, кстати, из-за обволакивающей их атмосферы лжи и притворства, в которое они обе вросли. Зато был открытый гей - солнечный мальчик, с которым были замечательные отношения.

[mantuli.livejournal.com]

Стивен смелый и интересный человек. Побольше бы таких. Жаль что в России либеральные ценности не приживаются.

[notabler.livejournal.com]

Они пробьются когда-нибудь. Не могут не пробиться. В Англии за гомосексуализм судили еще в 60-е годы. Элтон Джон пробил этот лед, видимо. И несколько других великих геев (Оскар Уайльд, а также великий математик (забыла фамилию), разгадавший код Энигмы и спасший Англию (а косвенно и Россию, из-за конвоев) от поражения в войне, нейтрализовав фашистские подлодки. Потом он покончил с собой из-за преследования его из-за гомосексуализма. А теперь в музее висит огромная доска с извинениями от правительства ему.

[lina-nn.livejournal.com]

ооо
очень интересно,что про Россию скажут

[doze-mode.livejournal.com]

Спасибо за анонс! Смотрела интервью с Фраем, где он говорил о съемках этой передачи, но не знала, когда она выйдет. А не подскажете, как она на английском называется и на каком канале там, у вас, её показывают?

[notabler.livejournal.com]

BBC2 - Out There. Тут вот ссылка на рецензию о ней http://www.bbc.co.uk/mediacentre/latestnews/2013/out-there-interviews.html

[notabler.livejournal.com]

BBC2 -Out There. Завтра будет завершающая часть. Наверно, в 8 вечера.

[doze-mode.livejournal.com]

Спасибо большое!

[chuchuna.livejournal.com]

" большинство геев анальный секс не практикуют"
О, сколько нам открытий чудных готовит просвещения дух! (с)
Засирают нам моск этой темой так, что уже не влазит, а каким образом они все-таки трахаются, нам так и не рассказали((

[notabler.livejournal.com]

А как гетеросексуалы? Не только же миссионерскую позу используют. Почитай Проститутку Кэт, она подробно про радости анального секса расказывает. Про Фрая я верю. Он слишком странный и несчастный человек, наверно, полон комплексами, которые не дают ему заниматься телесной стороной любви вообще. Он говорил как-то, что его последний любовник покинул его лет 15 назад и с тех пор он одинок.

[chuchuna.livejournal.com]

Надежда, ты уходишь от ответа))
Меня, как и всех людей нашего поколения просветили насчет гомосексуальной любви довольно поздно, причем просветили просто громко сказано, мы узнали, что она есть и все, без подробностей. Они бы меня и не интересовали, если бы из каждого утюга мне не сообщали про проблемы геев, и если уж мне навязана эта тема, я хочу знать, как они ЭТО делают? Это оральный секс или что-то еще? Или ты сама не знаешь?

[notabler.livejournal.com]

Гугли, девушка, и все откроется. Есть же такая штука, как порн, где показывают клипчики. И фоточки. Ну, логически рассуждая, для любой телесной любви нужны тела, а в телах важны половые органы. Трение одних половых органов о другие (кстати, даже и не другие, а просто трение) вызывает половое удовольствие и удовлетворение. У кого что есть, тот тем и трет. Орально, анально и, видимо, с использованием продвинутых современных приборов. Вагин-то нету, а остальное все есть.

[chuchuna.livejournal.com]

Я бы предпочла информацию в печатном виде. Может я не там ищу, но все порно, что я видела в интернете, вызывает даже не тошноту, а рвоту - даже расчлененка лучше. Но твой пост спровоцировал мою любознательность, нашла статью в вики, пойду почитаю))

[simfeya.livejournal.com]

Вам, правда, интересно, кто как и в какой позе? Только это привлекает Ваша внимание?

[chuchuna.livejournal.com]

Нет, не только это, из моего комментария выше:
Меня, как и всех людей нашего поколения просветили насчет гомосексуальной любви довольно поздно, причем просветили просто громко сказано, мы узнали, что она есть и все, без подробностей. Они бы меня и не интересовали, если бы из каждого утюга мне не сообщали про проблемы геев, и если уж мне навязана эта тема, я хочу знать, как они ЭТО делают? Это оральный секс или что-то еще?

[simfeya.livejournal.com]

мне просто странно, что кому-то важны такие подробности.
потому что для меня одинаково неприемлемо интересоваться как у своей гетеросексуальной знакомой сколько раз и как она занимается сексом с мужчиной, так и у гея.
А про однополые семьи и не говорили бы, если б у гомосексуалов были те же права, что и гетеросексуальных граждан.

[chuchuna.livejournal.com]

можно и так: никогда не интересоваться ничем, что касается секса, но это хорошо, когда у вас в этом плане нет проблем. Как только появится проблема, захочется узнать, а у других-то как, или я одна такая, или мой муж один такой?
И потом, секс - одна из важнейших сторон человеческой жизни, почему же им не интересоваться во всех подробностях?
Конечно, не нужно лезть с расспросами к подруге, для которой эта тема - табу. Для кого-то тема денег неприлична, и деньги они просто берут из тумбочки, но говорить об этом - божезбави!, у них голубые кровя.
В общем, для меня секс - такая же тема для обсуждения, как и и все остальное в нашей жизни.

[simfeya.livejournal.com]

когда у меня появляется проблема, с которой не могу справиться сама, то не к подругам иду обсуждать "как у вас это бывает?" - а к специалистам, которые имеют успешный опыт в решении таких вопросов.
и в личную жизнь других людей я не лезу, равно как не люблю и свою обсуждать. Для общения мне вполне хватает нейтральных тем.
По-видимому, в этом мы с Вами очень разные. :))

[chuchuna.livejournal.com]

именно это я и хотела до вас донести: что все люди разные, и не надо этому удивляться))

[chuchuna.livejournal.com]

А что до успешного решения проблем специалистами, то мне как раз недавно подруга рассказала, что жаловалась врачу на проблему, которую я бы охарактеризовала как сексуальная неудовлетворенность. Специалист ей прописал гормональную мазь, которую нужно втирать в ладони((
К сожалению, специалисты в этой области у нас появились совсем недавно, им просто не у кого было учиться. И при уровне нашей науки нет надежды, что их квалификация будет повышаться, им остается только хорошо овладевать иностранными языками и читать научные статьи и труда, изданные в других странах.

[blue-winged.livejournal.com]

Где это прекрасное показывают?

[notabler.livejournal.com]

По Бибиси 2 Out There. http://www.bbc.co.uk/mediacentre/latestnews/2013/out-there-interviews.html

[irin-peryshko.livejournal.com]

Надежда, а как называется эта передача?

[notabler.livejournal.com]

http://www.bbc.co.uk/mediacentre/latestnews/2013/out-there-interviews.html
BBC2 - Out There.

[rider3099.livejournal.com]

Надь, ты посмотрела о России? Расскажи!

[notabler.livejournal.com]

Посмотрела, но пока некогда. Мишу привезла, он во время нашей половой жизни не призжал сюда с ночевой, а у Роя в понедельник день рождения, готовлюсь. Но напишу. Планирую поподробней, типа конспекта, я так однажды делала - через ай-плейер.

[tremens-de-liry.livejournal.com]

А почему вас так беспокоят проблемы гомосексуалистов?

И в словах Фрая откровенная ложь - по вашим словам он говорит, что "геи практикуют анальный секс не чаще обычных людей", а ведь проблемы с законом и религией имеют только те, кто именно практикует мужеложство. А те, кто "просто любит" проблем не имеют, если не пытаются навязать свою любовь другим, против их желания.

В чем проблема-то?

[notabler.livejournal.com]

Меня беспокоит, когда людей унижают, обижают и ущемляют. Особенно меньшинства. Стивена Фрая - тоже. Как они осуществляют свои отношения в физическом смысле - мне неважно, анально, орально или в темечко. Это личное дело двух людей, независимо от пола, раз никого не принуждают силой. Когда Стивен говорит, что каждый четвертый гомосексуалист в России совершал попытку самобийства - я ему верю, потому что он знает, о чем говорит, куда больше меня, поскольку он ею занимается специально. А я доверяю специалистам. Я вот собираюсь написать конспект его второй передачи - о России. Повешенные юные люди в Иране вас мало волнуют, безусловно, изнасилованные для "лечения" девушки в Уганде - того менее. Так что живите, как хотите, с кем хотите, и не мешайте жить другим. По крайней мере, не бейте, не убивайте, не измывайтесь. И, может, попадете в рай

[tremens-de-liry.livejournal.com]

Понимаю вас и тоже беспокоюсь об ущемляемых. Но за свою жизнь ни разу лично не видел ущемленного гея, хотя видел их лично немало.

Но почему Фрай не говорит чисел - сколько геев всего, сколько пострадало и как именно (хоть по основным видам страданий - линчевали там, посадили, уволили, например). И почему вы думаете, что геи пытались суицидничать от притеснений? Он ведь не сказал причины самоубийств?

И рне надо считать меня сторонником притеснения геев - я не против геев, а против лжи, любой лжи. И если при мне будет лгать противник геев, я его ложь так же буду разоблачать, как ложь сторонников-лжецов.

[notabler.livejournal.com]

Я же не могла процитировать всю часовую передачу. Передала несколько зацепивших меня моментов. Я Стивену Фраю верю, клипы, как гоняются за геями всякие партизаны видела, как бьют девчонок - видела тоже. Ему известно больше, поскольку он является членом их сообщества, а я - нет. У меня в френдах есть несколько убежавших из России геев, они тоже пишут о преследованиях. Все до одного. Если ваши знакомые вам не исповедовались, то это частный случай, вы не владеете всей информацией.

[tremens-de-liry.livejournal.com]

проблема в том, что "клипы" кто-то специально снимал - кто и зачем?

И вы не жили в России после распада СССР, а я жил там и ни разу преследований геев лично не видел. Видел запрет парадов - да. Но это НЕ ПРЕСЛЕДОВАНИЕ, а запрет демонстрации - в России много что запрещено, вообще. А личных драм не видел.

Как эти драмы увидел Фрай, живущий в другой стране?

Мне, как-то, два англичанина (мы катались рядом во Франции на лыжах) рассказывали, как Путина россиян обманывает - я ни разу не сторонник Путина и русских (можете полистать мой журнал), но пургу и лажу, которую они гнали про жизнь в России я слушать просто не мог.

[notabler.livejournal.com]

Ну, клипы я видела русские, на русском ютюбе. А Фрай знает от людей, которые ему пишут, от других членов гейских сообществ, которые общаются друг с другом. Насчет пурги и лажи - я была сильно удивлена, с каким восхищением англичане относятся к Путину, особенно реднеки, нацики и всякое отребье, которого и тут полно. Тьма восхищенных коментов бывает в газетах. И продолжим эту дискуссию, когда я соберусь со временем и запощу подробный конспект следующей передачи, именно про Россию.

[tremens-de-liry.livejournal.com]

Позвольте вопрос - а как вы вообще увидели эти ролики на "русском ютюбе"? Как случилось так, что вы их нашли? Вот сколько пользуюсь ютюбом, ни разу такие ролики мне не попадались. Как они попали в ваше поле зрения?

И про путина - любовь к нему иностранцев бывает, но она хоть логически объяснима. Но я говорил о другом совсем - два, далеко не реднека, видевшие Россию только в ТВ, объясняли мне, как я живу в России. Учили рыбу плавать. Вам это не кажется алогичным?