По мотивам предыдущего поста

[notabler]

Насчет русских мужчин и таких же женщин.
Вспомнился мне один приятель из юности (ну, может, чуток больше, чем приятель). Здоровенный такой был летчик, которого списали из авиации за пьянку и переводили в Лохозеро в Карелии военными строителями руководить. В этот переломный момент его жизни мы с ним пересеклись. Он называл меня "мой стройный и подтянутый инженер-механик" и учил жизни (всякой), пользуясь разницей в возрасте (12 лет).  Хорошо, что его быстро отправили, а то он не на шутку  возжелал  увезти меня в это самое Лохозеро.
Так вот, он много раз в порядке учебы жизни повторял мне один и тот же рассказ о своем командире. Уж не помню, в какой должности был тот командир. Но была у этого командира жена. "Он, бывало, придет домой, борщ на столе всегда горячий стоит, ждет его, - рассказывал мой друг. - Так он примерно раз в неделю берет этот борщ и выливает вон. Говорит жене - "Вари другой!", и та варит без звука", с горящими от восхищения глазами вещает мой капитан.
Не стоит упоминать, что замуж за него я не рискнула пойти. Как представила, что придется дважды в день варить борщи. Я тогда еще ни одного в жизни не сварила. Да и пьянка там имела место быть, как же без нее...
Однако один из принципов супружеского мирного сосуществования я усвоила на всю жизнь туго и никогда не нарушала.  Когда я однажды вздумала покапризничать, пошуметь на приятеля в компании, что-то там стребовать, он стал серьезен, как никогда, отозвал меня в сторону и заявил: "Когда мы наедине, ты можешь говорить мне все, что угодно, но ругать, пилить,  попрекать меня при посторонних - никогда!"
А когда он вспоминал про вылитый борщ, я всегда вспоминала выброшенные моим рассерженным за долгие сборы папой пирожки, испеченные тогда еще молодой мамой, проторчавшей у плиты с этими пирожками часа четыре.
Это были хорошие, верные, работящие, заботливые семьянины. Но  рожденные в России.  Вот почему я написала слово "почти".

Comments

[esperitlliure.livejournal.com]

да уж неповезло Вам с окружением, я в приёмной семье росла, таких кошмаров не было; отчим работал, мачеха, дома уборку они вместе делали, были конечно у каждого свои недостатки,и не всегда всё гладко было, но что бы еду выкинуть приготовленную женой; таких мужиков посылают сами знаете куда причем во всех странах мира;)))

[esperitlliure.livejournal.com]

случай был на пляже, я темпераментная другу мужa чего то громко рассказывала, так вот рядом сидела парочка парень и девушка лет по 25 ( из всех присуствующих я не немка), так он ей говорит : если бы ty столько разговаривала я бы вырезал тебе голосовые всязки, причем не тени юмора, злобно так; а та и не пикнула (ggggggggg...)))))):))

[notabler.livejournal.com]

Ужас какой. Немцы, как нам всем известно, к сожалению, всякие бывают. Мой папа, кстати, немец, но из русских. Очень тяжелый, вспыльчивый и властный характер был, деспотический, можно сказать. Во всех странах полно всяких людей, убийцы и садисты везде есть, но нравы все же другие. Смотрю теперь на стареньких англичан - все за ручку ходят, все дружные, уважительные, юморные. Никак не могу припомнить ни одной пожилой супружеской пары в Литве (в русском городе), чтобы гуляли, взявшись за руки. Хотя, конечно, это не главный показатель.

[esperitlliure.livejournal.com]

я космополит и философ:) 2000 лет назад вообще все мужики были что сейчас пидарами зовут:)))) любовь по Аристотелю только между мужиками может быть, дружба тоже, женщина не человек чуть повыше раба, все кто не в полисе живет варвары и не люди, а типа диких животных и могут стать рабом , если обучИть:))))) так что вся эта байда:)))) нынешняя это следствие окружающей среды; и в России гуляют пары под ручку, есть такие:)) ;)))) счатливый семей много,просто они о своём счастье скромно молчат, а те у кого проблемы орут на каждом шагу, хотя все сами виноваты, я сейчас баиньки, устала жутко за день, а завтра расскажу про одну бабушку с которой сегодня в парикмахерской разговорилась:)) спокойной ночи, берегите своё счастье;)))) а те у кого проблемы, сами разберуться, мне так Ваши посзитивные посты нравяться, а то честно везде одно полит. гавно

[notabler.livejournal.com]

спокойной ночи, спасибо за умные коменты. Однако политговном я тоже сильно страдаю :)

[forestwitch-88.livejournal.com]

В России встречаются, но редко. Чаще всего в автобусах, едут, держась за руки. Старенькие, никогда не моложе 60-70, но улыбаются, муж подбадривает жену, хотя обоим тяжело в наших душегубках.

[piligrimsha.livejournal.com]

Это такое огромное обобщение. И в России есть достойные мужчины.

[notabler.livejournal.com]

Так я не спорю, полно отличных мужчин там. У всех до единой френдессы отличные мужья. Но почему-то только в России 80 с гаком % мужей разводятся с женой и уходят в случае рождения и оставления в семье ребенка-инвалида, где-то попадалась эта цифра. Я френджу всех матерей с детьми-инвалидами. И, надо заметить, почти ни у одной мужа уже нет.

[piligrimsha.livejournal.com]

Я не могу статистически отвечать за всех мужчин. В моем окружении мужчины не уходят от жен, если ребенок инвалид.

[notabler.livejournal.com]

Погуглила специально, чтобы освежить память. Мне помнилась цифра - 80%, оказалось - 89. Вот тут к примеру http://www.youtube.com/watch?v=4ix7vN3XzgA

[piligrimsha.livejournal.com]

Зачем мне проценты? Каждый человек сам выбирает свое окружение, а женщина своего мужчину.

[valkiriarf.livejournal.com]

Да. Подтверждаю. Я же взрослый доктор. Т.е. ребенки-инвалиды - это одно, но старше 18..... Единицы, считанные единицы - с папами. Или есть другие "нормальные" дети, которыми папа гордится, или....(((( папа подкаблучник конкретный((((

[badnight.livejournal.com]

да есть такое, чисто мой папа.

но я не такой !!! :)
люди и жизнь меняюца :)

[notabler.livejournal.com]

Да, это точно. И это здорово! Даже мой папа позднее изменился абсолютно и сожалел об ошибках молодости.

[rider3099.livejournal.com]

Мой первый муж однажды выкинул еду. Я думала, что убью его. Времена тяжелые были, 90-е годы. Жалко было.

[notabler.livejournal.com]

Закономерно, что он больше никакой не муж :)

[nadiege-da.livejournal.com]

Слышала о таких мужчинах, но близко знать не пришлось. Мне кажется, среди теперешних молодых таких нет.

[notabler.livejournal.com]

Боюсь, всякие есть и среди молодых. Не поверю, что те юнцы, которые били в кровь лесбиянок в пикетах, нежничают в семьях. Черного кобеля не отмоешь добела. Или помнится, смотрела клипы с метеоритом или потом в Крымске. Голый мат-перемат. Те, кто сидит в ЖЖ, боюсь, мало отражают нравы и обычаи несетевого большинства.

[ovenchik.livejournal.com]

Есть и совершенно другие мужчины, поверь. Да, их очень мало..

[notabler.livejournal.com]

Да я верю очень даже. И даже среди моих френдов мужского рода большинство - замечательные и ничего общего с такими не имеющие.

[nadushkasv.livejournal.com]

у меня дедушка мог сказать на еду что это фу и гадость и отказаться есть просто потому что запах не понравился - не те жиры, не от того животного мясо, не ел курицу и свинину потому что отравился как-то в гостях... но никогда еду не выкидывал...
за покупками с ним ходить было не возможно - вкус ужасный и как-то вынудил купить бабушку шторы коричневого цвета говёшек... поэтому она покупала всё одна и без его ведома, а потом просто доставала из шкафа как будто там оно уже и было...

[notabler.livejournal.com]

Да, мудрая была бабушка у вас...

[nadushkasv.livejournal.com]

знаю одну женщину, которая если муж не то подарит - может и в окно выкинуть...

[notabler.livejournal.com]

А я знавала одного мужчину, который обожал свою подругу за то, что у нее был "страстный" характер: она однажды выкинула в окно проигрыватель и пластинки, когда он крутил музыку, которая ей не понравилась. Непостижимые существа эти мужчины :)))

[nadushkasv.livejournal.com]

я знаю цену вещам и сколько труда в них вложено... если бы всё легче доставалось - тогда бы легче относилась к вещам...

[simfeya.livejournal.com]

Если бы мужчина вылил борщ или выкинул пирожки, я бы надела освободившуюся посуду ему на голову, а потом бы, когда поуспокоилась, объяснила: почему нельзя так делать.
И никакого восторга у меня такие ситуации не вызывают, только отвращение.

[sdingo.livejournal.com]

Я думаю, не каждый после надетой на голову кастрюли останется ждать разъяснений. ))) Хотя, некоторые пары признаются, что они часто бурно выясняют отношения с битьем посуды и т.д. Потом страстно мирятся. Им нравится именно такой адреналин.

[notabler.livejournal.com]

Я бы тоже :) Хотя нет, я не склонна к драматическим жестам. Я каменею и замолкаю в таких ситуациях. Просто ушла бы немедленно, порвала отношения.

[alonit.livejournal.com]

Я согласна по поводу надевания пустой кастрюли на голову. Мой первый муж загулял крепко, когда работал музыкантом в ресторане. Я как та верная жена варила ему дома борщи, он приходил ночью и говорил, что уже поел. Я рыдала в уголке, а его мама(ДА!) сказала- а ты ему кастрюлю на голову надень- чтобы понял. Конечно, я этого тогда на сделала. А вот про то- что ругаться и выяснять отношения - только наедине- тоже для меня заповедь.
Мой второй муж был для меня идеальным мужчиной. Мы 17 лет прожили как один день . Его не стало 6 лет назад.
А теперь я в другой стране, где совершенно другая ментальность.

[notabler.livejournal.com]

Вот-вот, другая ментальность в других странах. Об этом весь разговор. По работе часто приходится переводить в службах пробации в Англии, где перевоспитывают наших скорых на расправу с женами мужчин. Те пытаются им (сотрудникам пробации, супервайзерам) объяснять, что "воспитывать жен" - в национальной русской традиции. Она, мол, как выпьет, дурная. Как ее не поучить, не дернуть за руку, чтобы домой шла, а пьяной по улице не бегала, не искала приключений на голову. Тогда их 5-6 месяцев раз в неделю вызывают и беседуют, объясняя, что в Англии женщины - существа равноправные и имеют право бегать куда им заблагорассудится. А мне кажется, что эти разъяснения никогда на благодатную почву не падают - ну, не доходит до наших такое даже за полгода воспитания.

[alonit.livejournal.com]

В Израиле все очень быстро научаются-попробуй тут ПАЛЬЦЕМ прикоснуться к женщине- хоть к своей, хоть к чужой!Закроют моментально, разбираться потом будут.У меня одному знакомому просто запретили приближаться к дому своей бывшей жены на 500 м вроде...

[marmuz.livejournal.com]

о да.
о да.

[bergberg.livejournal.com]

Если выбирать между "муж выкидывает еду" и " муж ходит налево" - я бы выбрала первое. Т.е. пусть выкидывает, но будет хороший верный семьянин.

Бывший же мой совеццкий муж - жрал всё приготовленное, и нахваливал, жрал и нахваливал, но при этом гулял. И как гулял! Это куда как более неприятно))

[shexpir.livejournal.com]

Да не надо ничего выбирать:) Надо что бы все люди были люди:) И друг друга понимали:) Исправлять ошибки больных на голову родителей, выйдя замуж за их ребёночка, не наша задача:))))

[bergberg.livejournal.com]

А какие ошибки было мне исправлять? Свекор мой б., отец б.мужа, был исключительно семейный человек. Мамо-свекровь тоже в загулы не ходила. Откуда у сынки проросла буйная страсть спать со всем, что шевелится? Это я не знаю...)))
В общем, я его оставила один на один с его страстью))

[shexpir.livejournal.com]

Молодец:)))))

[bergberg.livejournal.com]

Спасибо! Полностью согласна))

[notabler.livejournal.com]

Когда-то при совке мы жили в семейном общежитии для командированных специалистов. У меня там был друг. Он мне тогда с грустью говорил: "Ты знаешь, тут живут 300 человек, 98% женаты", и только двоих я знаю, кто не ходит налево". Вот такая была мораль в доцерковный период. Теперь там все уверовали, но что-то я сильно сомневаюсь, что это добавило им святости. В Англии семейные ценности повыше стоят, хотя службы посещает не более 1%. Но традиции сильнее. Там измена даже бойфренд-герлфренд считается серьезным предательством.

[bergberg.livejournal.com]

Это какое-то своеобразное последствие военного коммунизма))) Так мне думается.
В Норвегии, где я имею счастье жить, о супружеских изменах если и говорят, то только шепотом. И очень редко приходится об этом слышать.

[shexpir.livejournal.com]

Я думаю, такого неуважения друг к другу внутри семьи, нигде как в России нет.

[intsio.livejournal.com]

странно, но англичане, живущие здесь, активно пользуются простиитутками.. мне кажется, измена от национальности не зависит

[notabler.livejournal.com]

Это так. Однако отношение к изменам разное. Если молодой русский парень спит со всем, что шевелится, никто и слова не скажет в осуждение. А тут как только начали спать вместе - они уже бойфренд-герлфренд и это подразумевает ответственность, верность и отцовство потенциальных детей без споров.

[intsio.livejournal.com]

не выношу идиотских разборок на людях и громких выяснений отношений.. вот это совковое

а вылил бы хоть раз борщ-пошел бы нахер.. мне, наверное, повезло- я такого не видела

[nastusha101.livejournal.com]

Борщ бы вылить не дала, разве что ему самому на голову. Что бы я сделала с выброшенными пирожками писать не буду из уважения к автору блога. Но и мужу и пирожкам было бы дискомфортно, факт!

На самом деле ужас, конечно, то, что Вы пишете. Не знаю, когда и где творился (тся?) такой кошмар, но лично я думаю, что эти люди не просто с нарушенной (непривитой, траляля) системой ценности, но и не очень здоровые, мягко говоря, психически. Такая выходка недопустима для нормальных людей, как мне кажется. Нет, я принимаю, что на пике ярости человек способен на какое-то действо, чтобы дать выход своим эмоциям, но это должны быть какие-то крайние ситуации. Вряд ли Ваша мама годами не могла вовремя выйти из дома, нарушая отцовские планы, правда? В единичных ситуациях такая форма поведения для меня означала бы конец отношений. Собственно, до нее бы и не дошло - неадекват проявляется на бытовом уровне довольно быстро, ибо шила в мешке не утаишь.

... черт возьми, замечательный способ заставить мужа собираться вовремя! Но на вооружение не возьму, в здравом уме и твердой памяти :)

[mousytales.livejournal.com]

ненавижу выяснять отношения прилюдно. Генетическое, наверное))

А внаше время можно стереть в жж пост, и сказать "пиши другой!" ))))))))

[sdingo.livejournal.com]

Молодой англичанин по имени Джеймс Брукс некоторое время жил и работал в нашем городе - Чита (Забайкальский край). Написал об этом искренние заметки. Про то, что понял про Россию и про девушек, в том числе. http://sdingo.livejournal.com/44244.html

[notabler.livejournal.com]

спасибо, читаю. Очень интересно. Начала читать повесть самого англичанина.

[nelenaa.livejournal.com]

Самодурство было нормой, увы.
Как компенсация вездесущего "я начальник, ты дурак".