notabler: (Default)
notabler ([personal profile] notabler) wrote2013-04-24 03:07 pm

Вот такая я свинья

Не имея никаких реальных друзей в округе, поругалась с одной из немногих знакомых. Нагрубила.

Дело было так. Эта семья приехала из моего родного города, без английского языка практически. Мы помогали немало. Но необязательность и легкое разгильдяйство царапали слегка. Например,  дали им в долг наши старые велосипеды, один из которых Рой очень любил, они их сломали и выбросили, несмотря на то, что мы предупреждали о желательности возврата.  Потом было много подобных случаев.  Недавно они переехали в новый дом, мы предложили свою помощь. Вообще это, видимо, тоже неправильно – предлагать помощь, когда люди о ней и не просят.

Мы, по их просьбе,  дали им свою надувную кровать.  А тут надумали взять Мишу на несколько дней домой. Как раз недавно мы купили новый диван-кровать в его комнату, но он маленький, так как комната маленькая тоже. Попробовала я его – спать можно, но жестковато. А его старый матрац уже успели выбросить на свалку. Так что решила я забрать свою надувную кровать обратно. Попросила.  Мы как раз ехали в эту сторону, навестить Мишу, так что было по пути. Она мне заявила, что сегодня занята – идут в гости. Я удивилась: причем гости, раз ее дочка будет в школе до 2 или 3, а время было 11-30. Тогда она мне сказала, что сейчас идет кататься на велосипеде, потом примет душ, одним словом, сегодня – никак невозможно.  Тут я психанула, не скрываю. Ненавижу, когда лгут и изворачиваются.  Абсолютно ясно, что кровать она отдать не может: порвали, испортили или еще кому-то передали. Тогда я именно это ей и высказала – ненавижу брехунов, кровати у вас нет, так и надо сказать честно. Она заявила, что до субботы привезет. Сильно возмутилась моими словами, но не осмелилась нагрубить по-настоящему, только сказала, что у меня странное настроение.  Распрощались-расплевались.  Чувствую, одними неплохими знакомыми будет меньше.

В свете предыдущего поста: я поступила неправильно. А как вы думаете? 

[identity profile] blue-winged.livejournal.com 2013-04-24 06:00 pm (UTC)(link)
Надежда, вы не правы в том, что сразу не среагировали адекватно - а именно, с уважением к самим себе. Ну или вообще возмущаться тогда у вас прав нет. История с великами - лёгкое разгильдяйство?! Ну ничего себе. Тем более, что потом было много всего. А вы не просто не перестали с ними контачить, но ещё и помощь предлагали. Вот что это? Чужбина? Потому что из вашего города? Дело не в них, они такие, какие есть, дело в вас - почему реагируете таким образом и позволяете сесть себе на шею, мягко говоря.
Если помните, у меня в ЮК была подобная история с Женей, которой 50± и которая меня просто морально достала. И я помню это ощущение - нежелание быть плохой и даже ощущение какой-то вины, фиг знает за что. Поэтому просто сделала над собой усилие и послала ее. Все-таки то, что думаю о себе я сама, оказалось куда важнее. Включите уже самоуважение.

[identity profile] notabler.livejournal.com 2013-04-24 10:05 pm (UTC)(link)
Они не просто из моего города. Муж этой дамы, на которую я собак спустила - сын моей лучшей подруги. Он слегка другого пошиба, но супруга заправляет в доме. Он не связывается, знай работает и работает. Работяга.

[identity profile] chuchuna.livejournal.com 2013-04-24 06:10 pm (UTC)(link)
Надь, ты не написала, какие у вас отношения, есть ли в них что-то позитивное, помогают ли они в чем-то вам или это игра в одни ворота.
Все-таки большая разница: просто знакомые и единственные люди, говорящие с тобой на одном языке в твоей округе. В таком случае притча про ежиков как раз твой случай.
И потом, если ты нарисовалась внезапно, типа щас заеду-отдай кровать, это одно, у нее действительно могли быть свои планы. А если заранее позвонила и стала договариваться, совсем другое.
Короче, интересно, вернет она кровать или нет))

[identity profile] notabler.livejournal.com 2013-04-24 10:07 pm (UTC)(link)
Они - сын моей лучшей подруги, вот в чем проблема. И он - неплохой, неглупый, очень работящий парень. И Рою помогал. И она - отнюдь не исчадие ада, просто человек заточенный на "иметь", а не "быть". Такое воспитание. Не духовное никак.

(no subject)

[identity profile] chuchuna.livejournal.com - 2013-04-24 22:33 (UTC) - Expand

[identity profile] blue-winged.livejournal.com 2013-04-24 06:12 pm (UTC)(link)
Вот там мне мозги вставляли, может, поможет?

http://blue-winged.livejournal.com/56559.html

[identity profile] notabler.livejournal.com 2013-04-24 10:15 pm (UTC)(link)
Спасибо, почитала. Да я уже и успокоилась, отклики френдов и помогли. Да я и вообще отходчивая, но вспыльчивая. Когда я ей грубила, была у меня задняя мысль - прервать не удовлетволяющие меня никак отношения. Потому что иначе не получалось. Они нас забывают на недели и месяцы, а появляются или звонят только когда чего-то нужно. А я не умею отказать. Мне такие отношения никак не нужны.

[identity profile] irin-v.livejournal.com 2013-04-24 06:26 pm (UTC)(link)
Иногда я думаю, что мне стоит усмирять свою неуместную доброжелательность. Вам, возможно, тоже.

[identity profile] notabler.livejournal.com 2013-04-24 10:15 pm (UTC)(link)
Совершенно верно. Обжигалась множество раз, но не помогает, постоянно наступаю на те же грабли.

(no subject)

[identity profile] irin-v.livejournal.com - 2013-04-25 13:28 (UTC) - Expand

(Anonymous) 2013-04-24 07:00 pm (UTC)(link)
Я бы высказала сразу при первой ситуации что велосипиды выбрасывать не стоило, я же говорила что надо вернуть... То есть первый сигнал не сработал. После этого я бы даже при общении не стала давать бы вещи, все ведь купить можно и деньги занять в банке... многие банки дают или беспроцентный кредит на несколько месяцев, либо если необходимо-в банк опять таки... Про матрас- какие проблемы- в гости, в душ- пять минут отдать вещь хозяину? Не люблю когда к моим вещам относятся похабно, ну или сразу мысленно вычеркивать отданные вещи если такая сильная потребность в помощи... А деньги- ни ни, никому...

[identity profile] notabler.livejournal.com 2013-04-24 10:10 pm (UTC)(link)
А я - и деньги. Им же. Теперь посмотрим, что еще из этого получится. Но у меня характер взрывной, но слишком отходчивый. Я уверена, что быстро опять помирюсь. Особенно если сподобятся-таки привезти до субботы. Не в матрасе дело, но факт изворачивания и вранья меня бесит. За идиотку меня принимает, что ли? Просунуть предмет в дверь, даже если только из душа вышла - какая может быть проблема. А она даже не сподобилась придумать объяснения получше.

[identity profile] sepia-m.livejournal.com 2013-04-24 07:02 pm (UTC)(link)
Я на твоей стороне, Надя. Не люблю враньё.
А после ссор-стычек у меня всегда настроение поганое, даже если правда на моей стороне.

[identity profile] notabler.livejournal.com 2013-04-24 10:12 pm (UTC)(link)
Вот именно во вранье и дело. И всяких полуправдах, которые водились за ней и ранее. Но я проглатывала, не давала ей понять, что не верю. А тут просто капля, что переполнила чашу. Не в матраце этом дело, конечно.

[identity profile] klyuschka-stara.livejournal.com 2013-04-24 07:56 pm (UTC)(link)
Я думаю, что неправильно.
1) После случая с велосипедами, ты все-таки дала им матрас. Значит уже заранее должна была (не им, а СЕБЕ должна была!) приготовиться к тому, что его постигнет та же судьба - сгинуть в неизвестном направлении, не смотря ни на какие договорённости.

2) в любом случае сразу (или не сразу, но) обвинять человека в порче матраса не имея никаких доказательств, кроме заявления человека, что ему срочно присралось на велосипед и в душ - очень неверно. Это настолько неправильно, что даже затмевает пункт первый.

3) В любом случае "расплевываться" не стоило. Потому, что люди в непонятках и имеют право ТОЖЕ обидеться: всегда молчала или была вежлива про испорченные вещи, а тут вдруг разсвирепела, когда у меня такое отличное настроение и ничего не предвещало.


Ну и ЗЫ - с чего вдруг "неплохими знакомыми будет меньше"(С)? Вполне можете продолжить общаться себе дальше. Ты поставишь галку в мозг - они не лояльны к вещам. Они поставят галку - она бывает не в духе. Если обоюдная польза превышает данные обоюдные же неудобства, то общение продолжится. Если не превышает - тогда это уже никакое не "неплохое" знакомство и жалеть о нем нечего!

ЗЗЫ Лучше подумать заранее вежливую, но четкую речь на случай, если тетка таки привезет матрас

[identity profile] notabler.livejournal.com 2013-04-24 10:20 pm (UTC)(link)
Дело не в матрасе - в брехне. Ну, подумайте логически. Если у вас есть чужая вещь, хозяину она понадобилась, что, не найдется секунды просунуть ее в дверь, если ты даже после душа? Взбесил меня факт, что она меня за дуру держит, даже не стараясь наврать правдоподобней. Не умрем бы без барахла, но просто не хочется иметь в своем окружении людей нечестных. Если они обидятся и прервут отношения - туда им и дорога. Без того эти отношения состоят из их просьб на 90%, когда им ничего не надо, они не бывают, не звонят и не шлют смс-ки. Хватит.

[identity profile] larissapub.livejournal.com 2013-04-24 08:00 pm (UTC)(link)
Я бы после истории с велосипедами ничего им не давала никогда, но у меня и друзей почти не осталось в Англии, именно по причинам хамского отношения ко мне и мужу в какой-то момент-)

[identity profile] larissapub.livejournal.com 2013-04-24 08:01 pm (UTC)(link)
И не называйте себя так Надя, Вы правильно поступили!

(no subject)

[identity profile] notabler.livejournal.com - 2013-04-24 22:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] notabler.livejournal.com - 2013-04-24 22:22 (UTC) - Expand

[identity profile] taralana.livejournal.com 2013-04-24 08:08 pm (UTC)(link)
Я вас очень хорошо понимаю ,ох как хорошо ...
Вина не в вас да и не в них ,просто здесь так мало общения и именно с адекватными людьми "с родины ",а ведь так хочется ,просто по-человечески хочется просто поболтать на своем языке ,попить чайку и т.д. Да и то что сами пережили по приезду сюда никогда не сотрется из памяти . И вот это и толкает на разного рода разочаравания ,Мы то приели тогда ,когда "нас"еще незнали здесь ,боялись лишний раз слово сказать ,не прав своих незнали да и вообще как "инопланетяне "были . Те ,которые приезжают сейчас ,считают что им все и все должны ,если ты здесь живешь долго значит ты ОБЯЗАН ,ты же уже почти свой здесь ...Авот то что и мы люди и никому ,ничего необязаны ,как то забывают .
Женщина эта вам позвонит и извинится и не раз ,ведь еще не раз понадобится помощь ,вот только чувство "просящего "очень опасное и дружбы не будет :(
И не надо себя винить ,это просто издержки жизни на чужбине .

[identity profile] antysk.livejournal.com 2013-04-24 08:14 pm (UTC)(link)
Надя! я из тех кто забывает вернуть книгу и может передать ценную кофточку, потому что мы из нее выросли, девать некуда, а кто нам ее давал - я не помню!!

послушайте нашу печальную сторону. мы - не нарочно. это такое свойство натуры.
я совсем не умею ценить вещи. искренне. ни свои ни чужие. не потому что я свинья чужие не берегу, а свои лелею, любой подтвердит, что я и свои не лелею. даже стараюсь, но не могу я почувствовать никакого нежного и бережного к вещам.

просто из опыта жизненного - потому что случалось совершенно нечаянно становиться свиньей - я научилась, что мне надо чужого не брать. того что дают с возвратом -не беру. только насовсем. не от гордости, просто мне напрячься и дапомнить чте это и когда и в каком виде отдать - мегасложно.

так что простите тетеньку. а что врала - так это она просто еще не поняла что ей нельзя чужого брать. не поняла и защищается так.

и вы просто не давайте ей больше. вам всем легче будет. и можно прекрасно общаться. просто знатьчто ей давать в долг - табу. и не давать

[identity profile] notabler.livejournal.com 2013-04-24 10:30 pm (UTC)(link)
Я знаю вашу ситуацию и знаю ее. Она - не из тех, кто забудет вещь. Потому что вещи - ее цель жизни. Приобретательство - ее смысл. Если бы это было как у вас - я бы в жизни не дала бы ни одной вещи в долг - только насовсем, без отдачи. Кстати, мы им и без того полно всего понадавали. Я ее, безусловно, прощу, потому что общаться нам придется. Она - невестка моей лучшей подруги из Литвы и вычеркнуть ее из жизни я не смогу. А общаться ей не нужно. Ей мы нужны только по делу. Деловая она дама. А так - у нас общих интересов нет.

[identity profile] nadiege-da.livejournal.com 2013-04-24 08:44 pm (UTC)(link)
Не расстраивайтесь, Надя!
Они и с деньгами сто раз пропустят все сроки. Просто Вы уже знаете, с кем имеете дело.
Хотя обличать кого бы то ни было всегда неприятно.

[identity profile] notabler.livejournal.com 2013-04-24 10:32 pm (UTC)(link)
Ох, не дай бог, так и будет. Я ведь им денег одолжила немалую сумму. Хорошо, хоть расписку взяла, где расписала порядок отдачи (примерно по 10% суммы в месяц). Пока отдавали, первых два месяца.

(no subject)

[identity profile] nastusha101.livejournal.com - 2013-04-25 07:02 (UTC) - Expand

[identity profile] gingerbird.livejournal.com 2013-04-24 08:52 pm (UTC)(link)
совершенно правильно - только "кнут" с такими людьми. и не переживайте - зачем вам такие знакомые?

[identity profile] val000.livejournal.com 2013-04-24 09:13 pm (UTC)(link)
Вот Вы какая :)

(no subject)

[identity profile] gingerbird.livejournal.com - 2013-04-24 21:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gingerbird.livejournal.com - 2013-04-24 21:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] notabler.livejournal.com - 2013-04-24 22:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gingerbird.livejournal.com - 2013-04-24 22:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] notabler.livejournal.com - 2013-04-24 22:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gingerbird.livejournal.com - 2013-04-24 22:53 (UTC) - Expand

[identity profile] jelena6.livejournal.com 2013-04-24 08:54 pm (UTC)(link)
Напиши, как они встали на ноги. Я не могу получить первую работу.
Референсы с прежней жизни их не интересуют(

[identity profile] taralana.livejournal.com 2013-04-24 09:36 pm (UTC)(link)
Идите и регестрируйтес в агенство ,сначало туда ,где много "нашего брата",а потом уже меняйте на лучшие ,по другому очень сложно ,скорее попасть на работу по знакомству ,чем с хорошими анкетными данными ,все как везде :(

(no subject)

[identity profile] jelena6.livejournal.com - 2013-04-24 22:57 (UTC) - Expand

[identity profile] val000.livejournal.com 2013-04-24 09:12 pm (UTC)(link)
Нам удавалось сохранить нормальные отношения с теми, кому мы помогали обустроиться в США, только в одном случае - если они до переезда жили какое-то время в кап стране.

[identity profile] antysk.livejournal.com 2013-04-25 07:33 am (UTC)(link)
серьезно? так все запущено с выходцами нашими??

(no subject)

[identity profile] val000.livejournal.com - 2013-04-25 13:16 (UTC) - Expand

[identity profile] sova1509.livejournal.com 2013-04-24 09:38 pm (UTC)(link)
Правильно.

[identity profile] notabler.livejournal.com 2013-04-24 10:03 pm (UTC)(link)
Спасибо, дорогая. Что-то тебя совсем не стало в ЖЖ. Как ты? Все ли хорошо со здоровьем?

(no subject)

[identity profile] sova1509.livejournal.com - 2013-04-24 22:05 (UTC) - Expand

[identity profile] nastusha101.livejournal.com 2013-04-25 07:00 am (UTC)(link)
Надя, можно я своими словами?
Вы поступили неправильно тем, что позволили сесть Вам на шею. Я сама плохо разбираюсь в людях, поэтому такой тип с порога распознавать не умею. НО я уже научилась (на собственном горьком опыте) говорить таким людям НЕТ. Разумеется, со многими после этого контакты прервались, но, поверьте, это только уменьшило потери.

Я сама долго отказывалась верить в человеческую беспардонность. Для меня любая чужая вещь - это обязательства, которые я на себя беру. Но, к великому сожалению, такая ментальность присуща далеко не всем. Скажу больше - такие люди не поделятся с Вами глотком воды, если Вы будете умирать от жажды у них на пороге. Увы, это так - чужие люди в итоге мне помогали в кризис 98 года, когда я была на сносях, пока эта братия разъезжала по курортам или покупала любовницам цацки. Не знаю, как так можно, не спрашивайте

Надеюсь, Вы им денег не одалживали... а то некоторые умники, не будем показывать пальцем, еще и умудряются под их "неотложные нужды" их спонсировать. Естественно, без возврата.

[identity profile] litbooklt.livejournal.com 2013-04-25 12:40 pm (UTC)(link)
Как я Вас понимаю. Я в юности долго этому училась - отказывать. Это тяжело, это трудно - но это необходимо, иначе на шее будут ездить все, кому не лень.

[identity profile] litbooklt.livejournal.com 2013-04-25 12:39 pm (UTC)(link)
>> одними неплохими знакомыми будет меньше.

Неплохими? Не думаю. Тут до меня уже много сказали, я согласна с нем, что своя семья превыше всего. Вступая в брак, мы принимаем обязательства перед тем человеком, которого выбрали. Семья - это главное. Потом - все остальное. Для них важнее своя семья, почему для вас должно быть по другому?

П.С. Очень не люблю потребительское к себе отношение. Я конечно не веду строгий учет "кто кому сколько раз помог", но и в одни ворота играть не стану.

По теме поста - я поддерживаю. Грубо сказала или нет - это не суть важно.

[identity profile] japan-walks.livejournal.com 2013-04-25 02:37 pm (UTC)(link)
Это называется - не делай людям добра, меньше зла будет:(

[identity profile] zapiens.livejournal.com 2013-04-25 03:25 pm (UTC)(link)
Трудно удержаться, но нужно стараться - самой же потом неприятно. При этом я сам горячий парень, мог наговорить всяких слов - хоть и по делу, а зря. Теперь стал терпеливее, иначе детей бы давно поперекусал.

[identity profile] evening-cowboy.livejournal.com 2013-04-25 04:33 pm (UTC)(link)
Многие считают, что им кто-то должен)

[identity profile] ohranann.livejournal.com 2013-04-26 11:11 am (UTC)(link)
Не расстраивайся. Все образуется и встанет на свои места.

[identity profile] workingbabyshka.livejournal.com 2013-04-26 03:41 pm (UTC)(link)
Есть разный уровень общения. И у каждого свои недостатки. К необязательности этих людей ты относилась терпимо и при этом сама предлагала вещи (помощь). Это ведь разновидность благотворительности. Люди это приняли к сведению. Не факт , что они поступали бы также если бы им вовремя дали отпор.
Что касается вранья этой дамы, то возникает вопрос почему она не сказала правду? Может быть у нее были гости, которых она не хотела тебе показывать, и не хватило времени и сообразительности придумать что-то более правдоподобное? :).
Интересно, потребовала бы ты расписку при передаче денег, если б не было историй подобных велосипедным?
Все будет нормально. Каждый сделает необходимые выводы. Мне кажется, что Вы нужны друг другу.
А что касается тона, то, видимо, сказалось внутреннее напряжение, это простительно. По моему переезд Миши и отсутствие работы надо чем-нибудь компенсировать.

[identity profile] notabler.livejournal.com 2013-04-26 03:44 pm (UTC)(link)
А вот тут ты попала в точку. Без Миши я то и дело ловлю себя на разных срывах и психах. Непонятные зигзаги настроения, всякая тоска. Беспричинная на первый взгляд. Даже когда у него вроде бы все в порядке, мы с ним постоянно на скайповой связи, но все равно мой мир нарушен капитально. Оттого и срываюсь. И в реале, и онлайн, чаще стало заносить в места, где ругань и споры.

[identity profile] igorsamusenko.livejournal.com 2013-04-27 04:59 pm (UTC)(link)
Постоянно сдерживать свои эмоции вредно для здоровья!:)

[identity profile] kolibry108.livejournal.com 2013-04-28 05:56 pm (UTC)(link)
Плохих людей надо отсеивать и не стесняться в этом.
Потому что плохие люди делают нашу жизнь еще хуже.
«Ты лучше будь один, чем вместе с кем попало».

[identity profile] notabler.livejournal.com 2013-04-28 06:08 pm (UTC)(link)
Все правильно. Но она мне особенных гадостей не делала. Наоборот, вон, работу мне нашла один раз. И я ее не особенно привечаю. Она мне звонит раз в месяц примерно или выстукивает в скайпе свои новости. Приезжает теперь редко, я ей пару раз отказала в деньгах, так только десятку-двадцатку даю иной раз, не больше.

(no subject)

[identity profile] kolibry108.livejournal.com - 2013-04-29 09:04 (UTC) - Expand

[identity profile] rider3099.livejournal.com 2013-05-01 12:02 am (UTC)(link)
Нормально ты поступила? И вообще - какие проблемы? Я тут ни с кем не общаюсь в реале, практически. Никакой тоски по бабским разговорам, зачем это тебе?

Page 2 of 2