notabler: (Default)
notabler ([personal profile] notabler) wrote2012-10-30 06:01 pm

Вопрос читателям: в каком возрасте вы были умнее всего?

Мне такой вопрос приходил в голову несколько раз в течение жизни. Хорошо отдаю себе отчет, что ум - понятие растяжимое и измерен быть не может. Ум музыканта один, политика - другой, шахматиста - третий. По разным критериям измеряется. IQ  тоже не подходит.  
Когда мне было лет 25, я случайно нашла свой дневник, который вела в возрасте 17 лет. Почитала и подумала, елки-палки, какая же умная я была тогда!
Теперь я, конечно, все еще не умная, что доказывают предыдущие события.  Но воспринимать себя изнутри сложно. У кого какие мнения на этот счет? Или все по-разному? Жизненный опыт, само собой, работает. Но он один ума не прибавляет. 
Была тут передача по бибиси, про виды и измерения интеллекта. Даже цикл передач, вроде бы. Судили, рядили, но с точным выводам, помнится, не пришли. Так что я не собираюсь жевать эту тему. Интересно только проследить, правда ли, молодежи старики кажутся или слишком умными или наоборот, только за счет возраста. 
А мне кажется, возраст пищущего в социальные сети крайне трудно угадать, ту же самую чепуху пишут как молодые, так и старые. 

[identity profile] odin-iz-rabov.livejournal.com 2012-10-31 03:18 am (UTC)(link)
Всегда. Кстати, про ум "шахматиста": позволяет увидеть то, на что другие вообще не обращают внимание. Ну например, очевидную мафиозность т.н. "Констиционного "Суда""-эти ребята с особой криминальной дерзостью выдают явно преступные свои акты за якобы весьма "конституционные" и никто пока не ткнул их носом в это дерьмо. Пора ткнуть.

[identity profile] notabler.livejournal.com 2012-10-31 03:26 pm (UTC)(link)
Ну, про это я не знаю. Из-за бугра мы больше про Басманный суд наслышаны. Хотя, логически рассуждая, при нормальном конституционном, Басманного бы вообще не существовало

[identity profile] solomeya666.livejournal.com 2012-10-31 03:24 am (UTC)(link)
Прочла каменты и почувствовала неловкость. Все-таки умные люди такие скромные... А вот я умная! И была, и есть, и буду! Но что-то меня тревожит...)))

[identity profile] notabler.livejournal.com 2012-10-31 03:29 pm (UTC)(link)
А что тут может тревожит? Это же замечательное чувство - уверенности в себе и своих силах. Тревожить может, к примеру, мысль, что ум пожизненно нам не гарантирован, по крайней мере, память. Альцгеймер не щадит таких людей, как Марго Тэтчер, Терри Праттчет, тьма других.

(no subject)

[identity profile] solomeya666.livejournal.com - 2012-10-31 15:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] notabler.livejournal.com - 2012-10-31 16:36 (UTC) - Expand

[identity profile] pavel-arhiv.livejournal.com 2012-10-31 03:43 am (UTC)(link)
В 27 лет.

[identity profile] pavel-arhiv.livejournal.com 2012-10-31 03:46 am (UTC)(link)
-В возрасте 1 года стараются ходить
В 10 лет – уметь (время бросать камни)
В 20 лет – мочь
В 30 лет – жить, брать от жизни все
В 40 лет – отдавать (время собирать камни)
В 50 лет – получать
В 60 лет – быть
В 70 лет – не болеть
В 80 лет – стараются просто стараться.
Декабрь 2001г.

[identity profile] notabler.livejournal.com 2012-11-01 10:29 am (UTC)(link)
Это слишком схематично. Индивидуальных различий не учитывает, и обстоятельств. Некоторые (самые интересные для меня, в частности) люди исхитряются до глубокой старости сохранять в душе ребенка и довольно часто он появляется на поверхность - это восхитительно. Мне кажется, такие люди и живут дольше.

ум и разум!

[identity profile] natalipast.livejournal.com 2012-10-31 04:09 am (UTC)(link)
врожденные и приобретенные качества и знания,жизненный опыт,опирающийся на практику,есть сметливость и мудрость,моя бабушка была неграмотной,только и могла ,что поставить закорючку,вместо подписи,но она была мудрой и удивительно тактичной женщиной,скромной и трудолюбивой,я не разу не слышала,чтобы она произнесла хоть одно бранное слово,самое "ругательное слово"-это было -и...саломатница! (вид жидкого киселя)
злой ум-еще никому не принес пользы,я думаю,что ум развивается всегда... и от его развития -зависит -как молодо себя чувствует и выглядит человек,самый умный человек на рубеже 35-40 лет
но я,например,почувствовала прилив бодрости,начав изучать языки и выучила английский самостоятельно (я даже думаю на этом языке сейчас)
Я стала просто на глазах молодеть,ну и умнеть! так что границы для обретения большого ума -расширяются!
и заметила-что грамотность-тоже увеличивает диапазон воздействия ума на организм,стараюсь писать грамотно.
заметила ,что с возрастом изменился стиль письма,фразы стали более короткими и емкими по содержанию

Re: ум и разум!

[identity profile] notabler.livejournal.com 2012-10-31 03:33 pm (UTC)(link)
Замечательно! А где вы живете? В англоязычной стране? Насчет злого ума - в теории как бы так, но в жизни многие злодеи живут долго и довольно счастливо, как опыт показывает. Я тоже думаю, что ум развивается, только в разных направлениях в разные периоды жизни. Это, видимо, зависит и от эволюционного развития. В юном возрасте силы ума направлены на закладывание дальнейшего благополучия, семьи, детей. А в зрелом, когда потребность в этих вещах снижается, уже от человека зависит, куда перенаправить вектор его развития. Если люди не находят ему достойного приложения - тогда и наступает, то, что многие описывают - ухудшение памяти, внимания и пр.

Ум

(Anonymous) 2012-10-31 04:46 am (UTC)(link)
Человек только начинает соображать примерно после сорока лет.
А до 30 - так или иначе жди беды.

Re: Ум

[identity profile] notabler.livejournal.com 2012-10-31 06:23 pm (UTC)(link)
Не думаю, что у всех так. Бывают люди, даже не очень умные, но обладающие осторожностью и хитростью в чисто бытовых вопросах, генетически. Они с легкостью обходят всякие засады и искушения.

[identity profile] tatti-anna.livejournal.com 2012-10-31 06:02 am (UTC)(link)
ну т.к. ум понятие относительное, то такой умной какой хотела бы быть ни разу не была и уж вряд ли буду..

[identity profile] uralka.livejournal.com 2012-10-31 06:36 am (UTC)(link)
Я никогда умной не была. У меня памяти нет, да и вообще я невежда полная.
Мне кажется, умный - это такой человек, который усваивает знания на протяжении всей жизни, умеет анализировать события и делать верные выводы, это люди-стратеги и все такое. Я всего этого лишена напрочь.
Поэтому я совершенный обыватель, не умный, не глупый, середнячок. Ни для кого по большому счету не представляющий интереса - разве что в бытовом плане. Я так-то не рисуюсь, это мое убеждение и знание.
Иногда некие качества просыпаются в сложных обстоятельствах. В этом ключе могу сказать, что умнее, чем обычно, я была в 29 лет, когда неожиданно стала директором и главным редактором издания. Темп был такой, что поневоле пришлось погрузиться в неизвестные дебри. Вот тогда я действительно была почти умная.
А когда ситуация устаканилась, я снова стала обывателем, неумным и серым.
Блин, ты мне тут такое печальное воспоминание пробудила, что щас зареву. Напишу у себя :)

ту же самую чепуху пишут как молодые, так и старые

[identity profile] ezhiuke.livejournal.com 2012-10-31 07:34 am (UTC)(link)
что есть то есть :)))

я тоже в 17-18 лет :) это был расцвет, потом организм стал сдавать. хотя внешне ничего не заметно :)))

сначала мы умные, потом становимся мудрыми - опыт копится, а интеллект - нет.

[identity profile] dima-project.livejournal.com 2012-10-31 08:03 am (UTC)(link)
не достиг такого возраста)

[identity profile] tan4orat.livejournal.com 2012-10-31 09:35 am (UTC)(link)
Казалось бы - с каждым годом становишься умнее...
Но вот после 50 память уже начинает подводить и с трудом сосредотачиваешься на каких-то сложных расчетах, технических статьях...
В 35 мне точно было это быстрее и легче сделать, но тогда все это приходилось считать на калькуляторе, писать ручкой и т.д.
Сейчас с современной техникой и программами тоже можно все делать достаточно быстро.
Но вот взять людей, которые постоянно занимаются научной и мыслительной деятельностью, так там ого-го какие бойкие старички 70-80 лет есть.
Они идут в ногу со временем: интернет, компьютер, программы, смартфон, флешки - всё знают и умеют.
Ум тоже нужно тренировать, тогда и в старости он послужит дольше.
Edited 2012-10-31 09:37 (UTC)

[identity profile] vladimir gulevaty (from livejournal.com) 2012-10-31 10:18 am (UTC)(link)
Есть образование - это набор информации. Есть мудрость - это интуиция плюс опыт плюс умение оперировать названными категориями. Есть ум - это объяснить сложнее. Например. Из тысячи человек 999 не проведут даже простую линию без помощи линейки, а один человек за 5 минут нарисует ваш портрет. Если спросит его как он это делает, он ответит - не знаю.

Я всегда неплохо соображаю

[identity profile] nikolasha-33.livejournal.com 2012-10-31 11:06 am (UTC)(link)
Особенно мне казалось, что я умный, в 1 классе. Писал как бы без ошибок. Пока мне брат не продиктовал слово "Солнце". После этого больше так не считаю

Re: Я всегда неплохо соображаю

[identity profile] notabler.livejournal.com 2012-10-31 03:36 pm (UTC)(link)
Надеюсь, не написал слово из трех букв с 4 ошибками (исчо, если вдруг не слышал)? :))) Кстати, хорошая орфорграфия подсознательно у меня тоже связана с умом, как-то инстинктивно не доверяешь уму человека, делающего простейшие ошибки на письме.

в возрасте 17 лет... какая же умная я была тогда!

[identity profile] nadmi.livejournal.com 2012-10-31 12:02 pm (UTC)(link)
Вот я думаю, что самая умная я была в 14-17. И потом только глупела и глупела...

Re: в возрасте 17 лет... какая же умная я была тогда!

[identity profile] ak-u-na-matata.livejournal.com 2012-10-31 12:41 pm (UTC)(link)
если сравнивать себя с собой в разном возрасте, то разумеется сейчас. А бывает когда наоборот с возрастом глупеют?))

А вот если себя с окружающими - так смотря с кем.

Умный - это как горячий, холодный - относительное понятие.

Re: в возрасте 17 лет... какая же умная я была тогда!

[identity profile] ak-u-na-matata.livejournal.com 2012-10-31 12:42 pm (UTC)(link)
вот как вы это определяете? :)

Я хотело это спросить вот к этой фразе - Вот я думаю, что самая умная я была в 14-17. И потом только глупела и глупела...


PS Не знаю как цитировать - значит по сравнению с теми, кто умеет - дура дурой :)
Edited 2012-10-31 12:50 (UTC)

[identity profile] takimobrazom.livejournal.com 2012-10-31 06:04 pm (UTC)(link)
Классная тема. Муж сказал - 25-30 лет. Был крут. Быстро усваивал и творил. Программист он.
А я дура дурой. Обычно +2 года. Вот низашо сейчас не сказала-не сделала бы такого как 2 года назад. Следовательно, в ноябре 2014 я подумаю - какие дурацкие коменты я писала.
Про социально-сетевой возраст - по тому, как Вы включаетесь во все Вам лет не больше чем на юзерпике. Но это из-за искренности, а не от количества ума.

[identity profile] notabler.livejournal.com 2012-10-31 06:15 pm (UTC)(link)
Оттого-то я этот юпик и влепила. Он наиболее четко моему внутреннему мироощущению соответствует. Оттого и засомневалась, а туда ли я иду-то, скоро с такими темпами придется закупать пустышки оптом :)))
Недавно я сотворила невиданную глупость, сама удивилась ее размеру, после того, как пришла заслуженная расплата. Думаю, а как бы прекратить такие космические глупости делать? Не получается пока

Ум математика, программиста и экономиста

(Anonymous) 2012-10-31 06:23 pm (UTC)(link)
Для "чистого" математика, наверное, пик функциональных способностей мозга приходится где-то на период защиты диссертации (кандидатской в России, PhD в западных странах), т.е. 25-30 лет (у меня защита была в 27). Совершенно точно, что до этого ум математика развивается по нарастающей: в момент окончания института (в 22 года) я вспомнил задачи, которые были очень трудными в 17 лет -- теперь они казались легкими, и не за счет приобретения новых знаний и опыта (методы решения оставались теми же самыми), а за счет более развитого мозга. И далее -- к моменту защиты относительно легким казалось все, что изучал в студенческие годы.

После этого -- не знаю. Многие (но далеко не все!) математики свои основные результаты получили до 30-ти лет, дальше их просто развивали, применяли к различным задачам, "окучивали", создавали школы учеников и т.д. Мне лично казалось, что я в математике не сделал ничего существенно нового после 27-ми лет, и мои математические способности быстро пошли вниз, а в какой-то момент достигли уровня деградации -- но внезапно в 41--42 появилось "второе дыхание", но теперь уже в прикладных областях, а не в "чистой" математике.

Ум программиста -- я имею в виду того, который близок к категории "computer scientist", а не того, который просто "кодирует" стандартные решения -- может быть более "равномерным" во времени. Глядя назад на свои работы, которые мне больше всего нравятся -- иногда кажется, что "вот когда-то тогда было создано самое красивое решение в моей жизни, повторить которое уже не удастся", -- вижу их в 21 год (локальный пик!), затем в 26, возможно в 32, точно в 34, возможно в 35, точно в 40 и вот сейчас -- в 41--42. Так что можно надеяться, что максимум еще не пройден.

Жизненный ум -- кажется, все-таки растет с возрастом. Если в возрасте 15-21 меня больше всего интересовала политика, в 21-27 -- философские построения, в 27-30 лет -- даже мистические, то сейчас я просто не могу себе позволить тратить на них время, тем более что умозрительные спекуляции -- это далеко не всегда путь к истине. Сейчас все мышление -- чисто практическое: как решить ту или иную реальную задачу, а в нашей земной экономической жизни единственная мера реальности -- это Его Величество Доллар. Это реальность, и не надо по этому поводу охать и ахать...

Re: Ум математика, программиста и экономиста

[identity profile] notabler.livejournal.com 2012-10-31 06:49 pm (UTC)(link)
Спасибо за четкий и развернутый ответ. Довольно интересно наблюдать разброс ответов, и чувствуется, чем более превалирует математическая составляющая в интеллекте человека, тем четче и конкретнее он пишет :) Моя проблема, что я никогда не знала, какая составляющая у меня превалирует: была золотой медалисткой, интересовалась равным образом почти всем, за исключением химии (спасибо идиотке, бывшей моей учительницей по ней), потом языки стали превалировать (но образование было получено инженерное), но поскольку-постольку жизнь позволяла. Так и не поняла, что мне стоило развить больше в юности. А так мои потенции расплылись по всем фронтам и превратились в тоненькую пленку знаний, нигде не достигая толщины профессионализма.

[identity profile] jagodra103.livejournal.com 2012-10-31 10:35 pm (UTC)(link)
интеллектуалка-где-то с 15 до 35, потом "пережевывание".
а вот последние лет пять-восемь ни о чем сделанном не жалею, и считаю, это и есть "поумнела".

Page 2 of 2