notabler: (Default)
notabler ([personal profile] notabler) wrote2009-11-04 08:49 pm

Педофил будет обезглавлен и распят

Я сегодня нашла эту статью в “DailyMail” и перевела. Мне было любопытно почитать комментарии хладнокровных, как многим кажется, британцев.

Напишу о результатах расследования попозже, в комментах, может,  когда я получу хоть чуток комментариев тут (я надеюсь).  Интересно будет сравнить. 

В Саудовской Аравии мужчину, обвиненного в насилии над пятью детьми, одно из которых закончилось смертью жертвы, 3-летнего мальчика, оставленного в пустыне и умершего там от жажды, будет обезглавлен и распят.

Апелляционный суд Аль-Риада оставил в силе смертный приговор, вынесенный 22-летнему мужчине в июне судьями из юго-западного оазиса Хайла, где осужденный и совершал свои преступления. .

Насильник, имя которого не называется, был арестован несколько недель назад когда он пытался захватить другого мальчика, предложив тому прокатить его дома из школы.

Семилетний мальчик, который смог убежать, впоследствии помог идентифицировать преступника.

Жертвы насильника — мальчики в возрасте от трех до семи лет. Он заманивал их в автомобиль, отвозил их в отдаленные части пустыни и насиловал там.

Расследование началось после того, как 25-летний отец заявил об исчезновении своего трехлетнего сына и предположительно, он стал жертвой похищения, причем похититель — мужчина, управляющий белым автомобилем-внедорожником. .

Ребенок позже был найден в пустыне, погибшим от жажды под палящим солнцем.

Трое судей в Хайле приговорили насильника к смертной казни за «омерзительные» преступления, которые, по их заявлению, «терроризировали общественность».

Распятие в консервативном пустынном королевстве означает, что тело привязывают к деревянным брусьям с целью демонстрации публике после того, как преступника обезглавливает профессиональный палач.

В Саудовской Аравии в этом году к смертной казни было приговорено 56 человек. В соответствии с законом она полагается за убийства, изнасилования, ересь, вооруженное ограбление и перевозку наркотиков.

В исключительных случаях обезглавливание и распятие его тела осуществляются публично.

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1225006/Saudi-Arabian-paedophile-beheaded-crucified-string-sex-attacks-including-left-toddler-die-desert.html#comments#ixzz0VvGhTAQf

[identity profile] staalll.livejournal.com 2009-11-04 10:01 pm (UTC)(link)
адекватно преступлению или нет это не так важно, смысл наказания в том чтобы уменьшить количество преступлений, наличие смертной казни ни каким образом не способствует снижению уровня преступлений, если только не вводить её за мелкие преступления, а значит она бессмыслена. Единственный смысл её наличия это: "раз они так значит и мы их так, ах какие мы молодцы теперь можно спать спокойно" Совершенно не рационально. И количественные голосования тут тоже ничего не решают это не вопрос общественного одобрения или неодобрения, это вопрос рациональности и решения проблемм, смертная казнь этим требованиям не удовлетворяет.

[identity profile] notabler.livejournal.com 2009-11-04 10:09 pm (UTC)(link)
На уровне разума все правильно, но на уровне эмоций - трудно людям допутить, чтобы такие уроды жили рядом, топтали ту же землю, где живут их детишки. Даже зная статистику ошибок и казней невиновных, большинство штатов США почему-то не отказывается от нее, несмотря на огромное давление из Европы. Да и насчет ничего не решает, как сказать... Дисциплина и порядок в тоталитарных и околототалитарных странах все-таки получше будут. Если в Сингапуре за выплюнутую жвачку дают 500 долларов штрафа, там чистота неописуемая и стоит. Недаром в России ностальгируют по Сталину, не по нему, а по мнимому порядку, который вроде бы как тогда был.

[identity profile] staalll.livejournal.com 2009-11-04 10:19 pm (UTC)(link)
Конечно ужесточение работает только если преступление незначительное а накащание неоправданно высокое. в случае с тяжелыми преступлениями оно не работает.
Я могу понять эмоции людей, но при действиях я стараюсь руководствоваться все же разумом. Большинство штатов США потому и не отказываются что руководствуются эмоциями а не разумом, но этот пример ничего не показывает, там существуют все те же преступления и на таком же уровне.
Вот именно, мнимому порядку, который кстати объодился очень дорогой ценой.
Я не могу в данном случае оправдать жестокость на государственном уровне, какой является смертная казнь, успокоением чьей-то совести.

[identity profile] luda-mi.livejournal.com 2009-11-05 04:49 pm (UTC)(link)
В случае насилия над детьми речь идет не о том, чтобы насильники испугались и не совершали преступлений под страхом смерти. Они не исправляются и не вылечиваются.
Это как медведь, который попробовал человечены. Он навсегда людоед и должен быть уничтожен.

[identity profile] notabler.livejournal.com 2009-11-05 04:55 pm (UTC)(link)
Да, согласна. Однако возникают вопросы, которые привели к запрету смертной казни в Европе и большинстве других стран. Во-первых, вероятность судебных ошибок, во-вторвых, приведение приговора в исполнение - то же убийство, морально ставящее исполнителей на одну ступеньку с преступниками, необходимость содержать профессиональных убийц-палачей, эта профессия противоречит человеческой природе. Теперь в Америке стараются изобрести что-то вроде робота, чтобы избежать участия человека в последнем акте, но это дорого и ненадежно. Есть и другие аргументы, против, но эта дискуссия стара, не буду повторяться. Однако как бы гуманны мы не были, когда речь зайдет о собственном ребенке, почти каждый бы убил своей собственной рукой.

[identity profile] luda-mi.livejournal.com 2009-11-05 04:58 pm (UTC)(link)
Время идет, ситуация меняется. Сейчас доказательства насилия более надежны. Есть анализы ДНК, которые очень точны.
Палачи-люди тоже не нужны. Совсем не обязательно мучить при убийстве. Нужно просто убить: усыпить, например, насовсем.

[identity profile] notabler.livejournal.com 2009-11-05 05:07 pm (UTC)(link)
Так усыплять-то на конечном этапе все равно человек нужен. А если ошибка? Какой кошмар для этого человека, осознавать всю жизнь, что он убил невинного. Конечно, по сути я согласна с тобой абсолютно, просто играюсь в адвоката дьявола, перечисляя все аргументы за ту и иную сторону, что приходят в голову. Американцы, кстати, были уверены, что электрический стул - гуманный способ, однако происходили иногда технические сбои - и человек сгорал заживо или не умер сразу, и его надо было бить током несколько раз. Цыпленку голову отрубить или скрутить - тоже вроде бы практически мнговенное убийство и безболезненное, а все ли смогут?

[identity profile] luda-mi.livejournal.com 2009-11-05 05:37 pm (UTC)(link)
Могут быть процедуры... Человек, который делает укол, не знает, что он вводит...

[identity profile] staalll.livejournal.com 2009-11-05 07:24 pm (UTC)(link)
пожизненное заключение справляется с этим ничуть не хуже, и к тому же затраты на это ниже, и проблем гораздо меньше.
Кроме того привиду еще примеры отрицательного влияния смертной казни: в этом случае преступник понимает что терять ему уже нечего и пойдет до конца, он скорее всего совершит больше преступлений, его будет труднее задержать. Для примера оставим пока педофилию и рассмотрим терроризм, за который тоже предлагают ввсети смертную казнь, наиболее страшные террористы это сметрники с ними нельзя договорится, они не знают жалости и страха. Так вот при применении смертной казни, в определенный момент любой террорист, допустим захвативщий заложников, может понять что его неминуемо арестуют, и если сейчас он может ради сохранения своей жизни сдатся, то смертная казнь превращет его в этот момент в смертника, если у него есть бомба он её взорвет, если заложники он их убъет, его гораздо труднее взять живым и получить от него какие нибудь сведения намного труднее, ему уже нечего терять. Конечно немного утрированно, но в целом справедливо и относится не только к терроризму.

[identity profile] staalll.livejournal.com 2009-11-05 07:28 pm (UTC)(link)
но эмоции для вас все равно важнее?

[identity profile] notabler.livejournal.com 2009-11-05 07:38 pm (UTC)(link)
Не для меня только. Для среднестатического человека любой национальности, я думаю. Когда с размаха ударишь локоть, можешь сказать кое-что, что никогда не одобрял. Когда обидят твоего ребенка (почитайте один из моих постов о том, как обижали (далеко не так) моего ребенка http://notabler.livejournal.com/9638.html), то не до непротивления злу насилием. Это доказывает любая война, вытаскивающая из цивилизованных вроде бы людей первобытные инстинкты. Логика говорит одно, а сердце - другое.

[identity profile] staalll.livejournal.com 2009-11-05 08:04 pm (UTC)(link)
Прочитал, грустная история, хорошо что со счастливым концом.
Я тоже в общем то вырос в схожей обстановке, дети могут быть очень жестокими. Я понимаю ваши эмоции, и понимаю что когда речь заходит о ребенке, тем более о своем то эиоции и переживания очень силны.
Но надо понимать, что этот путь неправильный. Ладно я сказал свое мнение. В области эмоций я конечно спорить не буду.