notabler: (Default)
notabler ([personal profile] notabler) wrote2013-12-14 08:13 pm

А может, они где-то правы?

Мусульмане Лондона вышли на демонстрацию, протестуя против неограниченной продажи алкоголя. За пьянку они предлагают выписывать по 40 плетей.

А что, правильно пишут: алкоголь забирает 10 тыс жизней в год. Ислам – это лучший выход для человечества.

Полиция выглядит сочувствующей: они хорошо знают, сколько бед приносит алкоголь.

Информация и фотки – из Daily Mail

[identity profile] irka-hole.livejournal.com 2013-12-15 02:41 pm (UTC)(link)
Я так понимаю, для лондонцев они вроде очередных "фриков", никто не торопится реагировать ни за, ни против.
У каждого человека свой "бэкграунд", соответственно и больные точки разные. В наших краях есть много русских переселенцев и беженцев из Чечни. По их рассказам, даже в благословенные и спокойные советские времена русская девушка не могла вечером одна возвращаться домой, это было просто физически опасно. Русскую девушку вполне могли похитить даже на глазах милиции, которая просто не реагировала никак. А русских парней, которые из-за этого провожали русских девушек (не обязательно подруг - одногруппниц, даже случайных знакомых), могли покараулить и избить. Поэтому провожали по двое-трое. Одевались русские так же, как и чеченки (правда чеченки тогда тоже свободнее в одежде были), нравы были тоже чеченские, вплоть до замужества по сговору родителей (и сейчас это встречается!). Прекрасно сохранившийся позапрошлый век такой. Но да, пьянства не было, блядства тоже, на улицах вечером - ни души. Спокойно, безопасно. Золотое время.
Вот только мне его не хочется. Совсем.

[identity profile] notabler.livejournal.com 2013-12-15 03:08 pm (UTC)(link)
Ну, это же Чечня. Место особенное. Там такие были нравы всегда. Однако мусуман на планете больше миллиарда, они разные и далеко не все такие дикие. Насчет блядства - было у них и это дело. Они (чеченцы) , я читала во многих местах, воровали девушек часто не для женитьбы, а именно для устройства подпольных борделей. Причем девушек там замучивали и убивали довольно быстро. И ехали за новыми. И не только русских ловили - чеченок тоже. Если были уверены в безнаказанности, само собой. Чеченцев во время войны приютили многие страны, и нигде ничем хорошим они себя не проявили - наркотики, кражи, разбой и стрельба везде и всюду быстренько настроили против них всех местных людей. Дудаева сынка недавно в Литве судили, к примеру. А ведь литовцы очень положительно относились к ним вначала - Дудаева площадь там есть, приняли в универы на госсчет десятки их юношей. Ни один не закончил, все пошли по кривым дорожкам и бросили. Но на поездки в мусульманскую Турцию, Египет, Тунис и Марокко мало наших жалуются? Разве не так?

[identity profile] irka-hole.livejournal.com 2013-12-15 03:38 pm (UTC)(link)
Так, но мне не кажется прочной светскость этих государств, опять же, как жили бы европейцы в глубинке этих стран? Пусть даже без публичного пьянства. Меня настораживают "резервации" для европейцев - отели, кварталы, особенно в "очень" мусульманских странах. Мусульмане, приезжающие в Европу, ходят и живут свободно, одеваются согласно своим традициям, а европейцы у них ограничены, особенно женщины. Перекос получается. И когда мусульмане требуют запрета на алкоголь в Лондоне, я обязана быть толерантной, а мне требовать права ходить без платка в Саудии - самоубийство, никакой толерантности.

[identity profile] notabler.livejournal.com 2013-12-15 03:47 pm (UTC)(link)
Разные народы - разные приоритеты. Европейцы гордятся своей толерантностью, азиаты - приверженностью к старинным обычаям. Может, так цивилизация себя как раз и балансирует? Это сегодня так, а что будет через 100 лет? Никто не возьмется предсказать

[identity profile] irka-hole.livejournal.com 2013-12-15 03:54 pm (UTC)(link)
А раз приоритеты разные, то и не надо пытаться играть в одни ворота. Надо понимать, что мусульманское "благолепие" стоит не на выборе самого человека, а на плетях. Я хочу иметь выбор. Это не значит, что я пойду и ужрусь до свинского состояния только потому, что не запрещено. Могу пить, могу не пить, это я решаю. И вот в Европейской культуре - это важно. Другое дело, как сделать, чтобы большинство населения не ужиралось только потому, что можно. И это гораздо сложнее, чем запретить алкоголь и назначить плети. И дольше. И результат не очевиден. А так хочется простых, быстрых и эффективных решений, пусть даже ценой свободы выбора, правда?

[identity profile] notabler.livejournal.com 2013-12-15 05:13 pm (UTC)(link)
Все правильно. Вот поэтому я и живу в Европе и придерживаюсь европейских правил. И поэтому я атеистка - не нравится мне, что кто-то добрый и хороший только из страха наказания после смерти или до оной. Если атеист хорош - то по своей натуре, без всякого давления

[identity profile] irka-hole.livejournal.com 2013-12-15 05:23 pm (UTC)(link)
Вот и пришли к общему знаменателю. Так что я бурно прореагировала в защиту права выбора, надо мне учиться четче мысли формулировать. Я не против ислама, я против диктата ислама немусульманам.
Вот и я атеистка. И верующих опасаюсь, особенно массы верующих.

[identity profile] notabler.livejournal.com 2013-12-15 05:56 pm (UTC)(link)
Я только фанатиков опасаюсь, и не одних религиозных. Есть такие люди, у которых что угодно превращается в фанатизм. А религии мне не мешают никак, это огромнейшая часть культуры любой нации и базис для почти всей музыки, искусства и литературы. Плюс, когда церкви свободны от крайностей, как англиканская, они становятся клубами, где люди просто встречаются и общаются. У нас вся городская жизнь крутится вокруг них: чаепития, благотворительные базары, лотереи, всякое такое. Не говоря уже об обрядах. Они с ним лучше всех справляются - опыт велик. Вся культура британской благотворительности выросла из церковной. Ислам - религия помоложе, в ней еще не все устаканилось, осадок не осел, крайности поэтому куда более распространены. Может, они этот этап пройдут быстрее благодаря новым скоростям, смешению народов и смягчению нравов на земле в среднем.