А может, они где-то правы?

[notabler]

Мусульмане Лондона вышли на демонстрацию, протестуя против неограниченной продажи алкоголя. За пьянку они предлагают выписывать по 40 плетей.

А что, правильно пишут: алкоголь забирает 10 тыс жизней в год. Ислам – это лучший выход для человечества.

Полиция выглядит сочувствующей: они хорошо знают, сколько бед приносит алкоголь.

Информация и фотки – из Daily Mail

Comments

[notabler.livejournal.com]

Гаремы вышли у них из моды давненько. Даже вторая-третья-четвертая жены, разрешенные кораном, - большая редкость. Не тянут экономически. Читала когда-то про нравы в Судане в романе каком-то. Так, каждая жена должна быть обеспечена полностью, жить в отдельном доме. И ротация по ночам соблюдалась строго, мужу не позволялось пропускать одних в пользу других. Дружно жили, дрязги всякие в корне пресекались старшей женой. Не думаю, что я бы сильно возражала против такого устройства, если бы довелось попасть туда в юности и нравы выглядели бы абсолютно нормальными.

[notabler.livejournal.com]

Да, из соображений безопасности это логично. Кто знает, кто там под маской спрятался - может бежавший преступник. Но Британия долго судила-рядила, но так и не решились применить те же нормы, хотя запретили в некоторых областях закрывать лицо. Однако теперь идет откат снова.

[notabler.livejournal.com]

Была где-то статистика, что во Франции, как и в других странах с культурой вина, а не крепких напитков, прямая смертность от алкоголизма меньше, но скрытая - от цирроза печени - почти сравнивает показатели. Но это было давно, с тех пор многое поменялось, в частности, говорят, меняется культура пития и в России, больше стали пить пива, а не водки. И в других странах идут изменения. В частности, в нашем Колчестере муниципалитет решил запретить продажу крепкого пива, а оставить только до 4% алкоголя, что ли. Пьянство по ночам надоело всем

[irka-hole.livejournal.com]

Так, но мне не кажется прочной светскость этих государств, опять же, как жили бы европейцы в глубинке этих стран? Пусть даже без публичного пьянства. Меня настораживают "резервации" для европейцев - отели, кварталы, особенно в "очень" мусульманских странах. Мусульмане, приезжающие в Европу, ходят и живут свободно, одеваются согласно своим традициям, а европейцы у них ограничены, особенно женщины. Перекос получается. И когда мусульмане требуют запрета на алкоголь в Лондоне, я обязана быть толерантной, а мне требовать права ходить без платка в Саудии - самоубийство, никакой толерантности.

[notabler.livejournal.com]

Разные народы - разные приоритеты. Европейцы гордятся своей толерантностью, азиаты - приверженностью к старинным обычаям. Может, так цивилизация себя как раз и балансирует? Это сегодня так, а что будет через 100 лет? Никто не возьмется предсказать

[irka-hole.livejournal.com]

А раз приоритеты разные, то и не надо пытаться играть в одни ворота. Надо понимать, что мусульманское "благолепие" стоит не на выборе самого человека, а на плетях. Я хочу иметь выбор. Это не значит, что я пойду и ужрусь до свинского состояния только потому, что не запрещено. Могу пить, могу не пить, это я решаю. И вот в Европейской культуре - это важно. Другое дело, как сделать, чтобы большинство населения не ужиралось только потому, что можно. И это гораздо сложнее, чем запретить алкоголь и назначить плети. И дольше. И результат не очевиден. А так хочется простых, быстрых и эффективных решений, пусть даже ценой свободы выбора, правда?

[in-search-of-zi.livejournal.com]

как это наплевательство, если по философии буддизма одно из основных качеств человека должно быть сострадание? )

[(Anonymous)]

ну будут вместо пабов гашишные... И что лучше будет?

[notabler.livejournal.com]

Все правильно. Вот поэтому я и живу в Европе и придерживаюсь европейских правил. И поэтому я атеистка - не нравится мне, что кто-то добрый и хороший только из страха наказания после смерти или до оной. Если атеист хорош - то по своей натуре, без всякого давления

[notabler.livejournal.com]

Ну, не будет никогда этого. Наказание за наркотики никто не отменял же. И законы тут пока что английские, не шариат. И они выполняются в основном.

[irka-hole.livejournal.com]

Вот и пришли к общему знаменателю. Так что я бурно прореагировала в защиту права выбора, надо мне учиться четче мысли формулировать. Я не против ислама, я против диктата ислама немусульманам.
Вот и я атеистка. И верующих опасаюсь, особенно массы верующих.

[notabler.livejournal.com]

Так и у нас уживаются, в Лондоне, говорят, около 400 мечетей. Хотя некоторые базируются в общих с христианскими храмами зданиях или еще каких-то приспособленных молятся. У нас в деревне мечети нет, но всяких церквей - 5 вроде бы. В Колчестере - православный храм, под городом - православный греческий монастырь. Всем комфортабельно живется.

[notabler.livejournal.com]

А почему смерти? Может, у них черный цвет другое символизирует? Ведь есть культуры, где траур в белом или красном, а есть, где эти цвета - для свадеб. И немного мусульманок ходит в черном, только иранского покроя - экстремистки. Остальные носят платок и длинную, но цветную одежду. И открытое лицо

[notabler.livejournal.com]

Я только фанатиков опасаюсь, и не одних религиозных. Есть такие люди, у которых что угодно превращается в фанатизм. А религии мне не мешают никак, это огромнейшая часть культуры любой нации и базис для почти всей музыки, искусства и литературы. Плюс, когда церкви свободны от крайностей, как англиканская, они становятся клубами, где люди просто встречаются и общаются. У нас вся городская жизнь крутится вокруг них: чаепития, благотворительные базары, лотереи, всякое такое. Не говоря уже об обрядах. Они с ним лучше всех справляются - опыт велик. Вся культура британской благотворительности выросла из церковной. Ислам - религия помоложе, в ней еще не все устаканилось, осадок не осел, крайности поэтому куда более распространены. Может, они этот этап пройдут быстрее благодаря новым скоростям, смешению народов и смягчению нравов на земле в среднем.

[intsio.livejournal.com]

Это скорей был вопрос дискутирующим))

[lola-mendes.livejournal.com]

в моей культуре черный цвет ассоциируется со смертью.

[firefly-patrick.livejournal.com]

Не буду обсуждать их устои. Мне как человеку православному, ближе наши. И в православии довольно негативно относятся к пьянству и пьяницам. Просто для того, чтобы бросить пить, по моему мнению, не стоит принимать какую либо веру. Надо просто бросить пить. Можно взять какую нибудь из них в помошники. Но принять решение бросить пить и выполнить это решение ни какая религия не поможет, если человек этого сам не хочет...

[notabler.livejournal.com]

Вы абсолютно правы. Но в русском народе при всем православном воспитании, отроду существовала любовная жалость к пьяницам, они крайне редко осуждались обществом. А женщины жертвовали детством своих детей и не оставляли пьянствующих и агрессивных мужей. Навряд ли это и сейчас изменилось кардинально. Когда Горбачев провел антиалкогольную кампанию, его возненавидели, высмеяли. А ведь он был прав, и силовой нажим сделал немало, кардинально сократив смертность и улучшив многие показатели немедленно. Когда у нас на заводе в Литве стали заставлять дуть в трубку каждый день перед работой, алкоголики мигом перевелись, а кто не смог тормознуться - уволили. Я своим постом не задавалась целью пропагандировать ислам. Дело в пьянстве и разнообразии подходов в борьбе с ним. Когда человек чувствует общественное неодобрение или даже остракизм, он быстрее захочет отказаться

[notabler.livejournal.com]

В этом я с тобой согласна, кстати. Я всегда радовалась, что мои френды - особые. Не троллят, сочувствуют, говорят правильные вещи. Однако стоит чуть ступить в сторону от привычных установок - и вся культура куда-то девается. А самые умные вообще не принимают участия в моих спорных постах. На то и умные :)))

[jagodra103.livejournal.com]

я мамашка была старомодная, за серьезное отступление от норм и правил от меня можно было запросто схлопотать(не хвалюсь и не оправдываюсь).
а теперь слушаю наших борцов за нравственность , где вообще методы ограничения непозволительны, и оторопь меня берет.
в стране, где ничего не упорядочено, отменять запреты и ограничения - погибель деткам.

[jagodra103.livejournal.com]

моя мечта стать буддисткой:)

[polesh-chuk.livejournal.com]

Какая красивая форма у сторонниц трезвого образа жизни.

[intsio.livejournal.com]

Я, наверное, пока не поумнела))

[notabler.livejournal.com]

Ты то там живешь, поэтому тебя эта тема и зацепила. Я бы тоже не удержалась. Благодарю тебя за поддержку, иначе они бы меня затоптали :)))

[ircat.livejournal.com]

Сухой закон в Америке никакой пользы не принес, скорее наоборот