notabler: (8 лет)
notabler ([personal profile] notabler) wrote2013-10-14 10:03 pm

Стивен Фрай - передача о гомосексуализме на примере Уганды

Смотрю первую передачу Стивена Фрая о положении гомосексуалистов в мире.  Расскажу о некоторых потрясших меня моментах.
Показывает как вешают в Иране пятерых молодых и красивых мужчин за то, что они не такие, как положено. Беседа с иранцем, который унес ноги от виселицы, но бьется с чиновниками по эмиграции, для которых угроза жизни не причина для выдачи убежища.  Говорит, что покончит с собой, если его решат депортировать в Иран.
Потом речь идет об Уганде. Там он участвует в передаче, где его оппонент - христианский священник, который с пеной у рта, с уверенной риторикой опытного проповедника вещает, как противоестествен анальный секс, как много от этого возникает медицинских проблем, о том, что пенис богом дан чтобы проникать в вагину, а не в прямую кишку. Очень натуралистично прямыми словами все поясняет.  Стивен Фрай пытается возражать, что большинство геев анальный секс не практикуют, и в любом случае ничуть не больше, чем гетеросексуалы. Что он сам в своей  жизни ни разу не практивовал анального секса. Для него гей - это тот, кто ЛЮБИТ. Но человека своего пола. Вся и разница.
Показали девушку-лесбиянку,  маскулинного типа, которую в 14-летнем возрасте подвергли популярному в Уганде "лечебному изнасилованию", которая забеременела от этого единственного раза и ей сделали принудительный аборт. Она говорит, что множество девушек кончают жизнь самоубийством после такого "лечения".
Стивен Фрай навещает чиновника какого-то их полицейского управления, который поясняет, что законы страны запрещают гомосексуальные отношения, что каждый, узнавший о гее, обязан в течение 24 часов отрапортовать в специальную службу, иначе он сам может быть подвергнут уголовному преследованию. Всякое открытое объявление о своей гомосексуальности, а также пропаганда оного преследуется по закону. Что-то мне это напомнило... Чиновник говорит, что геи насилуют детей, принуждая их к аномальному сексу. Стивен на это говорит, что в Уганде 99% детей насилуют ежегодно как раз гетеросексуалы. Чиновник на это парирует, что пускай - это нормально, это приучать детей к радости нормального секса. А он, Стивен, пусть идет отсюда, пока его не арестовали. Стивен говорит, что он тут сексом не занимается, а беседует.
Выходит на улицу (я рада, что он унес ноги поздорову).
Бедный Стивен, в этой своей передаче он слишком эмоционален, возбужден и несдержан. Называет за кадром некоторых идиотами и другими словами.
В среду он расскажет о России. Буду смотреть обязательно.  Расскажу потом.

[identity profile] notabler.livejournal.com 2013-10-22 08:46 pm (UTC)(link)
Меня беспокоит, когда людей унижают, обижают и ущемляют. Особенно меньшинства. Стивена Фрая - тоже. Как они осуществляют свои отношения в физическом смысле - мне неважно, анально, орально или в темечко. Это личное дело двух людей, независимо от пола, раз никого не принуждают силой. Когда Стивен говорит, что каждый четвертый гомосексуалист в России совершал попытку самобийства - я ему верю, потому что он знает, о чем говорит, куда больше меня, поскольку он ею занимается специально. А я доверяю специалистам. Я вот собираюсь написать конспект его второй передачи - о России. Повешенные юные люди в Иране вас мало волнуют, безусловно, изнасилованные для "лечения" девушки в Уганде - того менее. Так что живите, как хотите, с кем хотите, и не мешайте жить другим. По крайней мере, не бейте, не убивайте, не измывайтесь. И, может, попадете в рай

[identity profile] tremens-de-liry.livejournal.com 2013-10-22 09:31 pm (UTC)(link)
Понимаю вас и тоже беспокоюсь об ущемляемых. Но за свою жизнь ни разу лично не видел ущемленного гея, хотя видел их лично немало.

Но почему Фрай не говорит чисел - сколько геев всего, сколько пострадало и как именно (хоть по основным видам страданий - линчевали там, посадили, уволили, например). И почему вы думаете, что геи пытались суицидничать от притеснений? Он ведь не сказал причины самоубийств?

И рне надо считать меня сторонником притеснения геев - я не против геев, а против лжи, любой лжи. И если при мне будет лгать противник геев, я его ложь так же буду разоблачать, как ложь сторонников-лжецов.

[identity profile] notabler.livejournal.com 2013-10-22 09:46 pm (UTC)(link)
Я же не могла процитировать всю часовую передачу. Передала несколько зацепивших меня моментов. Я Стивену Фраю верю, клипы, как гоняются за геями всякие партизаны видела, как бьют девчонок - видела тоже. Ему известно больше, поскольку он является членом их сообщества, а я - нет. У меня в френдах есть несколько убежавших из России геев, они тоже пишут о преследованиях. Все до одного. Если ваши знакомые вам не исповедовались, то это частный случай, вы не владеете всей информацией.

[identity profile] tremens-de-liry.livejournal.com 2013-10-22 09:58 pm (UTC)(link)
проблема в том, что "клипы" кто-то специально снимал - кто и зачем?

И вы не жили в России после распада СССР, а я жил там и ни разу преследований геев лично не видел. Видел запрет парадов - да. Но это НЕ ПРЕСЛЕДОВАНИЕ, а запрет демонстрации - в России много что запрещено, вообще. А личных драм не видел.

Как эти драмы увидел Фрай, живущий в другой стране?

Мне, как-то, два англичанина (мы катались рядом во Франции на лыжах) рассказывали, как Путина россиян обманывает - я ни разу не сторонник Путина и русских (можете полистать мой журнал), но пургу и лажу, которую они гнали про жизнь в России я слушать просто не мог.

[identity profile] notabler.livejournal.com 2013-10-22 10:12 pm (UTC)(link)
Ну, клипы я видела русские, на русском ютюбе. А Фрай знает от людей, которые ему пишут, от других членов гейских сообществ, которые общаются друг с другом. Насчет пурги и лажи - я была сильно удивлена, с каким восхищением англичане относятся к Путину, особенно реднеки, нацики и всякое отребье, которого и тут полно. Тьма восхищенных коментов бывает в газетах. И продолжим эту дискуссию, когда я соберусь со временем и запощу подробный конспект следующей передачи, именно про Россию.

[identity profile] tremens-de-liry.livejournal.com 2013-10-23 06:30 am (UTC)(link)
Позвольте вопрос - а как вы вообще увидели эти ролики на "русском ютюбе"? Как случилось так, что вы их нашли? Вот сколько пользуюсь ютюбом, ни разу такие ролики мне не попадались. Как они попали в ваше поле зрения?

И про путина - любовь к нему иностранцев бывает, но она хоть логически объяснима. Но я говорил о другом совсем - два, далеко не реднека, видевшие Россию только в ТВ, объясняли мне, как я живу в России. Учили рыбу плавать. Вам это не кажется алогичным?