Вот такая я свинья

[notabler]

Не имея никаких реальных друзей в округе, поругалась с одной из немногих знакомых. Нагрубила.

Дело было так. Эта семья приехала из моего родного города, без английского языка практически. Мы помогали немало. Но необязательность и легкое разгильдяйство царапали слегка. Например,  дали им в долг наши старые велосипеды, один из которых Рой очень любил, они их сломали и выбросили, несмотря на то, что мы предупреждали о желательности возврата.  Потом было много подобных случаев.  Недавно они переехали в новый дом, мы предложили свою помощь. Вообще это, видимо, тоже неправильно – предлагать помощь, когда люди о ней и не просят.

Мы, по их просьбе,  дали им свою надувную кровать.  А тут надумали взять Мишу на несколько дней домой. Как раз недавно мы купили новый диван-кровать в его комнату, но он маленький, так как комната маленькая тоже. Попробовала я его – спать можно, но жестковато. А его старый матрац уже успели выбросить на свалку. Так что решила я забрать свою надувную кровать обратно. Попросила.  Мы как раз ехали в эту сторону, навестить Мишу, так что было по пути. Она мне заявила, что сегодня занята – идут в гости. Я удивилась: причем гости, раз ее дочка будет в школе до 2 или 3, а время было 11-30. Тогда она мне сказала, что сейчас идет кататься на велосипеде, потом примет душ, одним словом, сегодня – никак невозможно.  Тут я психанула, не скрываю. Ненавижу, когда лгут и изворачиваются.  Абсолютно ясно, что кровать она отдать не может: порвали, испортили или еще кому-то передали. Тогда я именно это ей и высказала – ненавижу брехунов, кровати у вас нет, так и надо сказать честно. Она заявила, что до субботы привезет. Сильно возмутилась моими словами, но не осмелилась нагрубить по-настоящему, только сказала, что у меня странное настроение.  Распрощались-расплевались.  Чувствую, одними неплохими знакомыми будет меньше.

В свете предыдущего поста: я поступила неправильно. А как вы думаете? 

Comments

[asgert.livejournal.com]

все правильно.
мне бы было очень неприятно знать, что к вещам, которыми я дорожу, относятся халатно.

мне не вернули 2 ценных книги - уже год держат, до сих пор неприятно.
планирую спросить про них при встрече.

[chuchuna.livejournal.com]

Надь, даже когда в договоре прописываются всякие права и обязанности сторон, все равно могут возникнуть проколы. А тут даже не договоренность, а чисто дружеский акт, возможно мимоходом вы упомянули, что велики хорошо бы вернуть, а те не поняли или не расслышали или растолковали по-своему. Короче, это вполне может быть недоразумение.
У меня самой был такой случАй. Моя девчонка захотела научиться играть на гитаре, у меня денег на нее не было, а дальняя знакомая, узнав об этом, предложила свою, типа нам не нужна. С гитарой у нас не заладилось и через какое-то время я точно так же передала ее кому-то нуждающемуся. А спустя довольно много времени эта дальняя знакомая попросила ее вернуть. Вот что это было?
У меня была уверенность, что мне отдали, потому что гитара им не нужна. Слов "обязательно верните" произнесено не было. Если бы мы общались, в разговоре бы гитара как-то всплыла, но мы с ней и виделись-то один или два раза и прошло с тех пор несколько лет.
Но если, как ты говоришь, таких случаев у вас с этими людьми было много и ты знаешь, что они распиздяи, но продолжала им помогать, так и обговаривала бы все условия с приговоркой "чтобы не было, как в прошлый раз". А если ты каждый раз проглатывала хамство и молчала, то конечно эта знакомая удивилась, что на этот раз по-другому.
Вот интересно, привезет до субботы или нет.))

[wlada-kap.livejournal.com]

Надя, я понимаю Вас - даже когда сто раз права, "послевкусие" ссоры очень неприятно, даже трудно описать это чувство - сродни между "наесться (или вляпаться в) г..." или раздавить насекомое... Про ёжиков притча всё ж совсем о ДРУГИХ отношениях, там ёжики друг другу РАВНО дОроги! А колючки - моменты характера, темперамента, опыта и реакций. Меня и мою подругу обокрал мошенник на доверии. Её - на украшения фамильные развёл, меня - на огромный непосильный кредит. Не буду о степени нашей с ней "дурости" "доверчивости", или "лоховости", истина в том, что вот уже год, даже теоретически решившись идти в полицию (и, в общем, не веря в результат никакой), НЕ МОЖЕМ этого сделать. Мерзкое чувство - словно давить таракана. ДУША сопротивляется (хотя речь о подонке). А Ваша "героиня" лишена "третьей сигнальной системы" (по Диденко), то бишь попросту совести. И сколь-нибудь осмысленному и вдумчивому отношению к окружающему - прежде всего к людям вокруг. С такими могут общаться такие же - они друг друга понимают. Кто-то из великих считал наибольшим грехом - ОТСУТСТВИЕ ЧУВСТВА БЛАГОДАРНОСТИ. Умения признать вину. Самое занятное, что таких людей, не способных иногда честно сказать, как есть - много. Словно какая-то аномалия в человеке... Отравленность? Недовоспитанность?
А помогать надо. Только, по-видимому всё ж до первого разочарования. Или уж как-то совсем безусловно, но это не всегда возможно. И не всегда хочется.Обижаешься, действительно - не на порчу вещей, а на отношение к частице собственной души дарящего, вложенной в вещь и в добрую помощь нуждающемуся...

Надь

[nedostreljani.livejournal.com]

У каждого из нас бывает своя "кукла с поносом". И все бы ничего, но оборзев иногда они начинают ср..ть на голову. И терпеть уж тут никак не можно. Тебе себя винить не в чем.

[esperitlliure.livejournal.com]

Вот Вы переживаете, а им я на 100% уверена ПО ФИГУ. Обычно переживают те, у кого есть совесть и кто порядочный. А вот знакомые Ваши им всё равно. Естъ такие люди, к сожалению.

Re: Надь

[notabler.livejournal.com]

Да ладно. Не впервой. Я рада, что хоть на старости лет научилась осаживать манипуляторов. В юности абсолютно не могла. Просто самой стало удивительно, откуда такой взрыв эмоций у меня произошел, думала, нет уже сильных вспышек, которые бывали в юности. Но нервишки у меня не очень сейчас, сильно плохо живется без Мишки. Хотя умом понимаю, что нужно, а сердце ноет беспрерывно, толкает в депрессию. Но что я, тебе сейчас в сто раз хуже.

[notabler.livejournal.com]

Они переживают. У них на то есть причина - они у меня одолжили довольно крупную сумму. Слава богу, на этот раз я была умнее - взяла расписку (правда, без юридического подтверждения).

[esperitlliure.livejournal.com]

Всегда можно позвонить хозяину вещи и спросить, нужна ли она ему, прежде чем отдатъ кому-то третьему.

[blue-winged.livejournal.com]

Надежда, вы не правы в том, что сразу не среагировали адекватно - а именно, с уважением к самим себе. Ну или вообще возмущаться тогда у вас прав нет. История с великами - лёгкое разгильдяйство?! Ну ничего себе. Тем более, что потом было много всего. А вы не просто не перестали с ними контачить, но ещё и помощь предлагали. Вот что это? Чужбина? Потому что из вашего города? Дело не в них, они такие, какие есть, дело в вас - почему реагируете таким образом и позволяете сесть себе на шею, мягко говоря.
Если помните, у меня в ЮК была подобная история с Женей, которой 50± и которая меня просто морально достала. И я помню это ощущение - нежелание быть плохой и даже ощущение какой-то вины, фиг знает за что. Поэтому просто сделала над собой усилие и послала ее. Все-таки то, что думаю о себе я сама, оказалось куда важнее. Включите уже самоуважение.

[chuchuna.livejournal.com]

У людей разное отношение к собственности, тем более к чужой.

[esperitlliure.livejournal.com]

Я не буду показыватъ пальцем, но кто-то тут очень добрый?;))) Или Вы деньги давали до заёма велосипедов?
У меня "подруга" была, жаловалась мне по телефону на жизнь. Денег не хватает. То кольцо золотое купила, то ребенку куклу за 100 евро и так невзначай, а не могла бы ты мне 500 евро занять на два месяца, мне за электроэнергию платить надо. :))))
По поводу не переживают, я имею ввиду, что совесть их не мучает. Они скорее переживают, что если Вам матрас не вернут, Вы и деньги сразу попросите назад.

[chuchuna.livejournal.com]

Надь, ты не написала, какие у вас отношения, есть ли в них что-то позитивное, помогают ли они в чем-то вам или это игра в одни ворота.
Все-таки большая разница: просто знакомые и единственные люди, говорящие с тобой на одном языке в твоей округе. В таком случае притча про ежиков как раз твой случай.
И потом, если ты нарисовалась внезапно, типа щас заеду-отдай кровать, это одно, у нее действительно могли быть свои планы. А если заранее позвонила и стала договариваться, совсем другое.
Короче, интересно, вернет она кровать или нет))

[nelenaa.livejournal.com]

))) поговорить, эт точно, нашефсе!))))
Мне в Канаде повезло с новыми знакомыми. Их хоть и мало,но по менталитету они близки мне.
Но так мало! Не хватает общения.увы.
А вот в России иногда приходится обламываться.
Это травмирует и набивает "мозоль на сердце"., который уже бы и ненужен...

[blue-winged.livejournal.com]

Вот там мне мозги вставляли, может, поможет?

http://blue-winged.livejournal.com/56559.html

Да что я

[nedostreljani.livejournal.com]

Главное, чтобы в душе сына дырища зарубцевалась

[irin-v.livejournal.com]

Иногда я думаю, что мне стоит усмирять свою неуместную доброжелательность. Вам, возможно, тоже.

[zaleph.livejournal.com]

Вы знаете, когда речь заходит об общении, то, как правило, всё зависит от характера "действующих лиц и исполнителей". У меня, например, предельно узкий круг общения с бывшими согражданами. У нас есть две пары наших друзей, с которыми мы по субботам, традиционно, сидим на кухнях наших домов и с которыми мы ездим в отпуск и/или в какие-то однодневные, 'сезонные" поездки. Но это ни о чём не говорит, поскольку у меня всегда, даже живя в стране Советов, был очень узкий круг тех, с кем я постоянно общался. Даже буднично, так сказать, мой круг русскоязычного общения сводится лишь к жене и "письменно" в Журнале. Ну, иногда, по телефону с детьми. А в Россию я ни разу не возвращался после отъезда много лет тому назад.:)

[(Anonymous)]

Я бы высказала сразу при первой ситуации что велосипиды выбрасывать не стоило, я же говорила что надо вернуть... То есть первый сигнал не сработал. После этого я бы даже при общении не стала давать бы вещи, все ведь купить можно и деньги занять в банке... многие банки дают или беспроцентный кредит на несколько месяцев, либо если необходимо-в банк опять таки... Про матрас- какие проблемы- в гости, в душ- пять минут отдать вещь хозяину? Не люблю когда к моим вещам относятся похабно, ну или сразу мысленно вычеркивать отданные вещи если такая сильная потребность в помощи... А деньги- ни ни, никому...

[sepia-m.livejournal.com]

Я на твоей стороне, Надя. Не люблю враньё.
А после ссор-стычек у меня всегда настроение поганое, даже если правда на моей стороне.

[nelenaa.livejournal.com]

Ну,в принципе, так и должно быть. " кастинг-контроль" на сходство менталитетов и приоритетов проходят не многие. А те что прошли, уже и становятся постепенно друзьями. И их немного.а с годами все меньше...
Просто при смене страны проживания( а для меня еще и язык проблема), самоорганизуется некий провал в общении, который болезненно ощущается и труднозаполним в нашем возрасте.

[klyuschka-stara.livejournal.com]

Я думаю, что неправильно.
1) После случая с велосипедами, ты все-таки дала им матрас. Значит уже заранее должна была (не им, а СЕБЕ должна была!) приготовиться к тому, что его постигнет та же судьба - сгинуть в неизвестном направлении, не смотря ни на какие договорённости.

2) в любом случае сразу (или не сразу, но) обвинять человека в порче матраса не имея никаких доказательств, кроме заявления человека, что ему срочно присралось на велосипед и в душ - очень неверно. Это настолько неправильно, что даже затмевает пункт первый.

3) В любом случае "расплевываться" не стоило. Потому, что люди в непонятках и имеют право ТОЖЕ обидеться: всегда молчала или была вежлива про испорченные вещи, а тут вдруг разсвирепела, когда у меня такое отличное настроение и ничего не предвещало.


Ну и ЗЫ - с чего вдруг "неплохими знакомыми будет меньше"(С)? Вполне можете продолжить общаться себе дальше. Ты поставишь галку в мозг - они не лояльны к вещам. Они поставят галку - она бывает не в духе. Если обоюдная польза превышает данные обоюдные же неудобства, то общение продолжится. Если не превышает - тогда это уже никакое не "неплохое" знакомство и жалеть о нем нечего!

ЗЗЫ Лучше подумать заранее вежливую, но четкую речь на случай, если тетка таки привезет матрас

[larissapub.livejournal.com]

Я бы после истории с велосипедами ничего им не давала никогда, но у меня и друзей почти не осталось в Англии, именно по причинам хамского отношения ко мне и мужу в какой-то момент-)

[larissapub.livejournal.com]

И не называйте себя так Надя, Вы правильно поступили!

[zaleph.livejournal.com]

Да, Вы правы, этот "провал" образуется и он неизбежен. Но, как мне кажется, он даже и полезен, по крайней мере в плане овладения языком. Люди часто начинают с того, что им не хватает общения на родном языке, затем они ищут работу в "русском" бизнесе, русские каналы ТВ/газеты, книги и кинофильмы и так собственноручно выстраивается своеобразное "психологически-языковое гетто", когда вся среда обитания делится на "МЫ" и "ОНИ". И у меня, и у моей жены, так сложилось, что мы пошли на работу, где не было ни единого русскоговорящего и это при том, что и её, и мой коллективы достаточно велики мы сразу же, на 8 часов в день, оказались "во всём этом", как говорит Жванецкий. И так это по сей день и, честно говоря, слава богу. А себе подобные всегда находятся; пусть не сразу и даже не быстро.:))

[taralana.livejournal.com]

Я вас очень хорошо понимаю ,ох как хорошо ...
Вина не в вас да и не в них ,просто здесь так мало общения и именно с адекватными людьми "с родины ",а ведь так хочется ,просто по-человечески хочется просто поболтать на своем языке ,попить чайку и т.д. Да и то что сами пережили по приезду сюда никогда не сотрется из памяти . И вот это и толкает на разного рода разочаравания ,Мы то приели тогда ,когда "нас"еще незнали здесь ,боялись лишний раз слово сказать ,не прав своих незнали да и вообще как "инопланетяне "были . Те ,которые приезжают сейчас ,считают что им все и все должны ,если ты здесь живешь долго значит ты ОБЯЗАН ,ты же уже почти свой здесь ...Авот то что и мы люди и никому ,ничего необязаны ,как то забывают .
Женщина эта вам позвонит и извинится и не раз ,ведь еще не раз понадобится помощь ,вот только чувство "просящего "очень опасное и дружбы не будет :(
И не надо себя винить ,это просто издержки жизни на чужбине .