notabler: (Default)
notabler ([personal profile] notabler) wrote2013-03-26 10:15 pm

Британская медицина на британском телевидении

Передача о бесплатной медицине в стране на конкретных примерах. Много тут было критики в медиа, много шума подняли о качестве медицины в стране. Так что эта передача - поясняющая. Рассказывают о нескольких больницах в разных городах страны - Бирмингеме, Лидсе, Шеффилде.
Смотрю, как удаляют тромб, застрявший в мозгу 64-летнего мужика, через пах. Обалдеть! Вот бы хирурги порадовались такому фильмецу, представляю.
Через 4 часа и 16000 фунтов операция закочилась полным успехом, тромб, здоровенный, удалили.  Неизвестно, какие будут последствия у мужика.
В конце передачи показали, что все его функции сохранены. Хирург говорит, что он вернется на работу, полный успех, все счастливы.
Показывают 4-летнего малыша, пережившего полгода назад операцию по удалению опухоли в мозгу, сияющего озорника. Он пришел в больницу за тем, чтобы доктора объявили его "all clear" ,  родителям показывают сканы, объясняют, что и как, говорят о вероятности (очень малой) возобновления болезни.
Бабушке 90 лет, рак. Хохочет, говорит, хочу домой сказать мои бай-байз. Попрощаться.  Ей, по ее просьбе, выделяют палату с видом покрасивее. Будет сделана операция, хотя все понимают, скольк малы ее шансы.
Женщине 48, очень полная. На операции по сокращению желудка обнаружен рак, вроде бы, яичника. Хирург расстроен. Но говорит - ей предстоит побороться.
Молодая девушка. После почти обычной для молодых людей кучи ложных диагнозов (мигрень, всякие другие причины для головной боли) обнаружена опухоль мозга. Спокойная, не боится ничего. Операция будет проведена на-днях.
В больницу поступает постоянный клиент - добродушный алкоголик и наркоман,  которому вызвали скорую друзья, когда того стало рвать кровью.  Предупрежден сто раз, как опасен алкоголь, но докладывает, что пьет по 10 банок 10%  пива в день и на 50 фунтов в день покупает кокаин и героин. Приятель ждет его внизу, тот направляется к нему, вроде бы покурить, но немедленно выпивает полученную у приятеля порцию алкоголя. Сестричка, говорит, что примерно треть больных - такие же, вредят себе сами, плюют на предупреждения, поступают в больницу снова и снова. И получают всю помощь и уход.  Этот хотя бы добродушный, а ведь бывают и агрессивные, тысячи случаев нападений на медперсонал зарегистрировано по стране.
Доктор, который обнаружил опухоль в животе полной женщины, идет домой. Провел 4 операции, связанные с лишним весом. Их делают бесплатно только  по жизненным показаниям, когда индекс массы тела превышает 36.  Остальным придется делать частным образом, за денежки.
Вот на это уходит 84 ( вроде бы) миллиарда фунтов в год в Великобритании. 

[identity profile] vovapub.livejournal.com 2013-03-26 10:18 pm (UTC)(link)
84 миллиарда цифра неподъемная.
это почти 6 кипрских долгов.

[identity profile] notabler.livejournal.com 2013-03-26 10:27 pm (UTC)(link)
Цифра оказалась устаревшая, отчего-то в памяти застряла. Погуглила - 105.9 миллиардов  оказалось на 2011-2012 финансовый год. Мне даже страшно проверять, сколько годовых бюджетов Литвы в эту цифру уложится. Факт, малоподъемная. Для любой экономики. Как тут можно концы с концами сводить? Ума не приложу, при любом экономическом подъеме

[identity profile] vovapub.livejournal.com 2013-03-26 10:39 pm (UTC)(link)
с такими цифрами никогда нам не сократить внешний долг))
ну и ладно
Америка вон тоже не сокращает и уже чувствуцют себя гораздо увереннее, чем мы. По болшому счету все эти миллиарды миллионы - всего лишь циферки .

[identity profile] wlada-kap.livejournal.com 2013-03-26 10:39 pm (UTC)(link)
Так-то всё замечательно:) Но почему-то мой приятель-сокурсник, год проживший в Англии в качестве чернорабочего, жаловался на английскую медицину, говорил: В России лучше.

[identity profile] vovapub.livejournal.com 2013-03-26 10:53 pm (UTC)(link)
В России и березки красивей.

[identity profile] wlada-kap.livejournal.com 2013-03-27 04:37 am (UTC)(link)
Ваша правда... Хотя иногда в чужой тарелке - вкуснее!

[identity profile] taralana.livejournal.com 2013-03-26 11:20 pm (UTC)(link)
Просто она и в правду не такая уж и хорошая ,особено что косается диагностики ,сначала вам годами будут ставить диагноз ,а потом лечить ,но лечить они умеют ,это точно .Главное что бы диагноз поставили .Вот зубы здесь лечить очень дорого ,но профилактика не плохая ,так что и от самого пациента многое зависит :)

[identity profile] wlada-kap.livejournal.com 2013-03-27 04:38 am (UTC)(link)
У него как раз было что-то с челюстью...

[identity profile] taralana.livejournal.com 2013-03-27 10:09 pm (UTC)(link)
Знаю про такое ,сама мучилась ...Найти хорошего стоматолога очень сложно ,а цены ужас -ужас .Нормальная пломба стоит около £100 *48 руб=4800 руб и это одна плпмба в частном порядке ,так что сами решайте дорого это или ...

[identity profile] notabler.livejournal.com 2013-03-27 11:23 pm (UTC)(link)
Да, стоматология - это отдельная песня... Люди едут делать зубы в Венгрию, Польшу или Литву, где сделают неплохо и в 5-10 раз дешевле. Мне не повезло. Я сделала два сложных моста в Литве специально до переезда в Англию, но один опорный зуб обломился и мост рухнул. Мне дантист сказал, что сделать такие же мосты в Англии обойдется мне тысяч в 15 фунтов (дороже стоимости моей квартиры в Литве, на втором этаже теплого кирпичного дома). Так что он выдрал мне все до одного зуба и воткнул пластинку-протез. И та обошлась в "чепуху" - 250, что ли, фунтов. Недаром беззубых англов полным-полно. Смешно бывает смотреть: золотом увешен мужик, весь в татуировках, а переднего зуба нет.

[identity profile] taralana.livejournal.com 2013-03-28 07:17 pm (UTC)(link)
Вот правда ,мне делал протез поляк-дантист ,сделал не плохо ,но я знаю что в Литве делают лучше и мосты стоят не так дорого как в Англии ,вот только время надо ,а это тоже сложно выкроить :(

[identity profile] winner-sha.livejournal.com 2013-03-26 11:52 pm (UTC)(link)
Потому, что только год прожил :)
Другая система, к ней нужно приспособиться.
Мы тоже ругались первый раз, когда с кишечным гриппом просидели в госпитале 4 часа и уехали не дождавшись приема (просто не знали еще, что оно за сутки само проходит)
Но когда привезли ребенка с затрудненным дыханием, то через 10 минут он лежал в палате, подключеный к такому колличеству приборов, что мне плохо стало.
При этом дети с переломами могут просидеть в холле несколько часов - другие приоритеты. Перелом больно, но не жизнеопасно.

[identity profile] wlada-kap.livejournal.com 2013-03-27 04:41 am (UTC)(link)
Поняла!-дело, видимо, действительно в приоритетах.
По его описаниям, насколько помню, - проблема была именно в том, что замечательно общались, приходили-уходили и долго ничего не делали. "В России за это время мне б давно уже всё сделали..."

[identity profile] taralana.livejournal.com 2013-03-27 10:15 pm (UTC)(link)
Знаем мы все это ,дыхание это очень важно ,а вот мы с занозой в локте у ребенка именно 3 часа и просидели .
Спасают здесь хорошо ,но получить направление на рентген или к специалисту очень трудно и долго .Я например 3 месяца ходила с опухшей ногой (трещина была), а врач направление не давал ,все парацитамолом предлагал
Желаю вам опытных докторов и не болеть :)

[identity profile] notabler.livejournal.com 2013-03-27 11:18 pm (UTC)(link)
Я об этих проблемах писала посты ранее. Да, это факт, добиться направления к специалисту или просто чего-то сверх их лимита: 6 минут беседы и выписки таблетки - трудно. Заметила, что по своей мягкотелости они с трудом выдерживают напор и жесткие требования. Одним словом, надо слегка поскандалить и потопать ногами (хотя бы фигурально), чтобы чего-то добиться.

[identity profile] taralana.livejournal.com 2013-03-28 07:25 pm (UTC)(link)
У меня была проблема у средней дочери с ухом ,пробка ,долго добивалась направления ,получили ,ждали приема пару месяцев ,а потом после теста ,врач ,молодой практикант осмотрев ,назначил капать оливковое масло :(Я опять за направлением ,несколько месяцев ,повторный тест (я конечно слукавила ,сказала Соне нажимать кнопку теста через раз :( После результата нам сразу назначили промывание ,а то ухудшение на лицо :( Быстренькой промыли ушки ,там уже темный вакс был ,сейчас на много лучше слышит .Они(врачи )просто страхуются и поэтому все так долго и сложно .

[identity profile] chuchuna.livejournal.com 2013-03-27 06:15 am (UTC)(link)
Привет! С Днем рождения тебя! Будь здорова и счастлива!
В ЖЖ-скайпе тебя не видно, где пропадаешь?

[identity profile] arhivistka.livejournal.com 2013-03-27 06:17 am (UTC)(link)
Хочется понять смысл поста: Вы считаете, что деньги тратятся зря?

[identity profile] rider3099.livejournal.com 2013-03-27 06:33 am (UTC)(link)
Большие деньги!

[identity profile] notabler.livejournal.com 2013-03-27 09:39 am (UTC)(link)
Огромные. Сравнила сегодня утром с российским. Во-первых, моя цифра - старая, в этом году бюджет NHS 109 миллиардов фунтов (для сравнения, бюджет российского министерства здравоохранения при почти вдвое большей популяции - 1.77 миллиардов фунтов - 82 миллиарда рублей). Оттуда и разница в зарплатах врачей, вполне сопоставимая.
Оттуда и 112 место России по продолжительности жизни, мне кажется. Слушай, выгуглила эти цифры, и самой страшно стало. Боже, если бы русским медикам хотя бы вдвое увеличили зарплаты, они были бы куда лучше британских. Вставлю-ка я эти цифры в пост

[identity profile] kodak2004.livejournal.com 2013-03-27 02:30 pm (UTC)(link)
>> Боже, если бы русским медикам хотя бы вдвое увеличили зарплаты, они были бы куда лучше британских.
Вот это вряд ли. Русские медики en masse до сих пор живут в реалиях совковой медицины с ее новоизобретенными диагнозами и лекарствами, о которых в цивилизованном мире и не слышали.
Незнание английского и зашоренность местечковыми традициями - синоним некомпетентности в современной медицине.

[identity profile] rider3099.livejournal.com 2013-03-28 12:36 am (UTC)(link)
А ведь ты права! Они были бы лучше и американских, в том числе!

[identity profile] doroqa.livejournal.com 2013-03-27 08:23 am (UTC)(link)
Ну так на медицину и образавание должны тратиться большие средства.

[identity profile] samplewriter.livejournal.com 2013-03-27 08:41 am (UTC)(link)
да.. а остальным медицина небесплатна

[identity profile] notabler.livejournal.com 2013-03-27 02:38 pm (UTC)(link)
Ну, для большинства в Англии вообще-то бесплатна. Мы так даже за парацетамол и компрессионные носки не платим. Захотим бросать курить с лекарствами - и те будут бесплатны. Платна только "медицина роскоши": пластические операции, вены, по снижению веса без жизненных показаний, искусственное опллодотворение после 3 бесплатных неудачных попыток.

[identity profile] taralana.livejournal.com 2013-03-27 10:23 pm (UTC)(link)
Стоматология платная ,рутинный осмотр £ 17 ,лечение около £50 ,мосты ,коронки(только если совсем -совсем надо ) около £200 .
Многие бесплатные лекарства сняли (те что детям конечно бесплатны ),а вот работающим взрослым за каждое наименование около £ 8 ,бывает что дешевле купить в аптеке без рецепта .
Насколько знаю и за пребывание в госпитале платить надо , не все NHS оплачивает ,поэтому страховки и нужны .

[identity profile] notabler.livejournal.com 2013-03-27 11:15 pm (UTC)(link)
Это правда. Стоматологию я не имела в виду. Эти цены - для стоматологии от NHS, наверняка у частников еще дороже. Насчет госпиталей не знаю, потому что сама к счастью не лежала, а все мои знакомые, что лежали, не платили ничего. Но мы же старые, после 60 лет становится все бесплатно, для трудоспособного возраста иначе.

[identity profile] kodak2004.livejournal.com 2013-03-27 02:24 pm (UTC)(link)
А что за передача? В тырнете есть?

[identity profile] notabler.livejournal.com 2013-03-27 02:36 pm (UTC)(link)
Навряд ли. Рядовая передача по BBC2